----------------------------------- starbuck 21 Iul 2012 21:59 Starbuck Pipe Mount ----------------------------------- Salutari tuturor, Din cadrul realizarilor ATM pe care mi le-am propus in acest an as dori sa va prezint o varianta de montura mixta alt-azimutala si ecuatoriala, pretabila in implementarea de fata doar la observatii vizuale. Principiul nu este nou fiind prezent si la baza eciuatoriala pentru montura Dobson dar constructia pipe-based prezentata mai jos atrage prin simplitate, costuri reduse si sarcina relativ mare suportata. Montura a fost deja prezentata sumar in alt topic cu o montura AZ3 rupta in cadrul unui intermezzo amical cu Erwin :) si montura sa in 2 timpi :) si a carei realizare as dori sa o prezint mai detaliat in imaginile de mai jos. Multumesc mult domnului Mircea Pteancu pentru sugestiile dansului referitoare in general la pipe mount cu ocazia altor topicuri ATM. Montura foloseste de asemenea elemente recuperate de la o montura EQ2 defecta (pucul, contragreutatile si tija) dar aceste elemente se pot realiza si independent. Componentele constau in stuturi si nipluri de instalatie din fonta zincata de 1.5 toli (Dedeman) iar rigiditatea si stabilitatea ansamblului avand in vedere si trepiedul solid de otel folosit poate manevra o sarcina totala de pana la 25 de kg cel putin in estimarea mea. De precizat ca elementul cheie in succesul utilizarii acestei monturi consta in echilibrarea ei corespunzatoare la fiecare modificare de setup. In acest scop recomand achizitionarea unei gantere de 10Kg (de ex din Real sau Auchan) care are 6 discuri (2x2.5 + 2x1 + 2/0.5 + bara: 2kg). Aceste discuri permit o reglare fina a echilibrului. De asemenea recomand si slefuirea cu smirghel a filetului niplurilor in vederea unei miscari line. Acestea trebuie infiletate pana inainte de penultima spira iar stabilitatea ansamblului este generata de combinatia dintre frecare si apasarea cauzata de sarcina (tub optic + contragreutati). Imbunatatirile posibile se preteaza la introducerea de reglaje fine cu tije si suruburi pe axa ascensiei si a declinatiei. Nu m-as arunca totusi pana la motorizare, de aceea as prefera sa incurajez acest model numai pentru observatii vizuale. ----------------------------------- Erwin 21 Iul 2012 23:52 ----------------------------------- Ohoo, super! Dar nu trebuie contragreutate și în partea opusă axelor RA+DEC? Cum e acum cu o greutate așa de mare în consolă? Cum păstrează alinierea polară? Mă gândesc că trebuie fixat cumva filetul să stea ansamblul la 45 gr. N-am văzut la noi coturi la 45 gr. Spor! ----------------------------------- starbuck 22 Iul 2012 00:15 ----------------------------------- Merci, Erwin... Cotul se infileteaza cat mai mult posibil pentru unghiul dat iar strangerea rezultata e suficienta sa tina toata greutatea. E ceva mai greu de reglat la 45 de grade dar merge. Ceea ce spui tu am incercat deja cu un T in locul cotului si cu bara de la gantera cu contragreutati in partea opusa dar problema e ca ansamblul nu mai e asa de stabil chiar daca e echilibrat. Iar alinierea polara are intr-adevar cel mai mult de suferit. De aceea am preferat varianta cotului. Cat despre cotul de 45 de grade, a trebuit sa le arat la vanzatori poza de pe net (street elbow: http://img.en.china.cn/0/0,0,111,18037,400,400,3bc1d1b5.jpg ) ca sa ma creada ca exista si asa ceva. Cica numai cu comanda speciala la Romstal ar fi posibil. ----------------------------------- starbuck 02 Aug 2012 09:44 ----------------------------------- Montura pipe Starbuck in varianta AZ si ceva mai cosmetizata (negrul mat e la moda :) ) si cu refractorul Celestron 70/900. Urmeaza in curand si versiunea imbunatatita cu suruburi blocante pe fiecare axa. ----------------------------------- Erwin 02 Aug 2012 11:06 ----------------------------------- Arată grozav! Hmm, șuruburile blocante nu sunt o soluție prea grozavă, am experimentat la montura mea. O idee ar fi să secționezi parțial pe generatoare fitingurile și să folosești coliere pentru strângere în genul celor de la bicicletă, acționate cu levier cu excentric. Poți folosi excentricul dar să pui alte coliere potrivite. Am pus un astfel de levier la montura piston mare. ----------------------------------- Mircea Pteancu 02 Aug 2012 20:04 ----------------------------------- Felicitari starbuck,faina montura,esti un constructor ingenios si multumesc ca impartasesti cu noi toate detaliile utile. Te rog sa ne tii la curent cu imbunatatirile pe care le vei aduce astfel ca si alti ATM-isti sa poata experimenta constructia de monturi. Montura ''pipe'' nu este desueta cum cred unii,am citit in mesajele de pe 60mmtelescopeclub ca in noul numar din Sky&Telescope este descris un nou tip de asemenea montura. Cer senin si spor in toate,Mircea ----------------------------------- starbuck 02 Aug 2012 22:06 ----------------------------------- Multumesc mult pentru incurajari, dl. Pteancu ! Mai ales ca alaturi de Erwin sunteti printre principalii "vinovati" de capitolul ATM din cadrul pasiunii mele. :) ----------------------------------- Herr_Alien 02 Aug 2012 22:27 ----------------------------------- Ceva imi scapa la versiunea ecuatoriala: cum se schimba declinatia? ----------------------------------- starbuck 02 Aug 2012 22:42 ----------------------------------- Pucul de EQ2 este strans de niplul de sub el iar niplul se misca liber in filetul T-ului. E acelasi bloc ca si cel din capatul variantei AZ unde este stutz simplu, nu T ca la ecuatoriala. @Erwin Legat de blocare daca nu va merge cred ca voi aplica aceeasi idee pe care ti-am sugerat-o si tie cu discul de presiune dar in primul rand ma bazez pe echilibrare care reduce mult torsiunea pe viitoarea bara coaxiala. ----------------------------------- Erwin 02 Aug 2012 23:30 ----------------------------------- Într-adevăr și la montura mea din teu de alamă n-am avut probleme prea mari, odată echilibrată luneta. Am lăsat mai slab strânse inelele de fixare ale tubului lunetei și când schimbam ocularele reglam mai simplu echilibrarea. ----------------------------------- Herr_Alien 03 Aug 2012 08:24 ----------------------------------- Pucul de EQ2 este strans de niplul de sub el iar niplul se misca liber in filetul T-ului. E acelasi bloc ca si cel din capatul variantei AZ unde este stutz simplu, nu T ca la ecuatoriala. Scuze, tot imi scapa cum se schimba unghiul de declinatie: ----------------------------------- Catalin Paduraru 03 Aug 2012 09:06 ----------------------------------- Merge cam asa. ----------------------------------- Herr_Alien 03 Aug 2012 09:10 ----------------------------------- Ha :lol: Multam! Clar ca mi-a scapat orientarea axei orare ... multam! ----------------------------------- starbuck 03 Aug 2012 12:48 ----------------------------------- Ce varsare de sange pe montura mea :) ! ----------------------------------- Herr_Alien 03 Aug 2012 13:33 ----------------------------------- Nu a fost in van insa. ----------------------------------- starbuck 03 Aug 2012 13:35 ----------------------------------- As face o paranteza cu un banc apropo de axele din schita :) : Cica era odata capitan de vas, cel mai tare din Marina Regala britanica. Perioada nu conteaza. Si a avut o cariera stralucita de vreo 30 de ani la carma diferitelor nave, a supravietuit la o groaza de uragane cu decoratii si medalii totalizand in greutate aproape greutatea sa corporala. Chestiunea interesanta este ca timp de 30 de ani nimeni din echipajele sale nu a reusit sa-si explice un mister, si-anume de ce in fiecare dimineata inainte sa iasa pe punte capitanul se incuia in cabina, deschidea un safe mic, scotea o foaie de hartie, repeta in gand ca si cum ar fi memorat de fiecare data textul respectiv si apoi iesea foarte vioi si binedispus pe punte. Intreaga zi decurgea fara probleme, echipajul il adora de-a dreptul si tot asa timp de 30 de ani. Totul pana in seara pensionarii sale cand un tanar ofiter obsedat de acel mister si profitand de faptul ca era beat capitanul se strecoara in cabina acestuia insotit alti cativa, forteaza safe-ul, scot hartia de acolo si cu stupoare apocaliptica citesc urmatoarele doua linii: Stanga = Babord Dreapta = Tribord !!! ----------------------------------- Armand Popa 04 Feb 2018 16:12 ----------------------------------- Inspirat in primul rand pornind de la montura "Penelopa" a lui dl. Mircea Pteancu, montura pe care am avut norocul sa o incerc, si pot spune ca am fost absolut incantat, mai ales de faptul ca se pot adapta o serie de instrumente la ea, dar si de finetea cu care functioneaza. Am decis sa fac ceca asemanator pentru luneta mea de 70/700. Scopul a fost ceva usor dar stabil, pe care il pot impacheta suficient incat sa il pun in portbagajul masinii si sa il plimb unde vreau eu. Din acest motiv am achizitionat si luneta de 70/700 :) Am pornit de la un trepied video destul de stabil, cumparat in piata de vechituri din arad, la o suma foarte modica. Initial omul a cerut 50ron, dar cum capul video a fost rupt, mi-am permis sa negociez...oricum capul video a ajuns la gunoi. Montura am facut-o din fitinguri de tevi de 1inch. Ma-m tot gandit cum sail dimensionez corect pt trepied si am ajuns la concluzia ca pt instrumente mici va fi bun si de 1 tol. In viitor intentionez sa construiesc un pipe mont de 2 inchi pt instrumente mai zdravene, mai ales acuma ca am vazut ce inventie extraordinara este :) Montura pipe am adaptat-o de trepied cu o bucsa de legatura de la 1 tol la surubul tata de 32mm cu pas mic de 1 mm al trepiedului, bucsa fiind executat de un strungar. Tot de bucsa aceasta voi adapta si montura paralelipiped care se afla in constructie. T-ul este prins de bucsa printr-un niplu de 1tol. Initial am vrut sa il fac din bara filetata dar mi sa parut ca va fi prea inalt si instabil Alegerea a fost buna. Am incercat luneta la marire mare/exagerata de 233x cu ocular de 6mm +barlow de 2, tintit in varful unui brad. Imaginea se stabiizeaza in max 2-3 secunde. Pe trepied voi pune si un sac de nisip de cateva kilograme sa fie si mai stabil...voi vedea pe stele daca este nevoie Urmeaza ca timp de o saptamana sa slefuiesc filetele, dar si asa totul merge lin, doar ca are un mic joc care presupun ca va disparea dupa slefuire. Tot ce imi mai ramane de facut, va fi vopsirea monturii in negru Armand ----------------------------------- Mircea Pteancu 04 Feb 2018 20:29 ----------------------------------- Foarte frumos Armand , felicitari si sa ai parte de observatii cat mai multe si mai frumoase cu telescoapele si binoclurile montate pe noua ta montura ! Multumesc de asemenea pentru aprecieri si iti urez succes maxim la finalizarea monturii tale. O asemenea montura , pe care se pot prinde diverse telescoape , lunete sau binocluri , este extrem de folositoare. (Acest nou proiect al lui Armand - va amintiti ce montura frumoasa a construit pentru dobsonianul sau de 8 inch - imi permite sa lansez un avertisment. Avertizez deci eventualii doritori care ar vrea sa se mute in Arad sa aiba in vedere ca aici apa are are un continut ridicat de virus ATM ! :D ) Spor la treaba si cer senin ,Mircea ----------------------------------- Erwin 04 Feb 2018 23:57 ----------------------------------- Felicitări, Armand, mă bucur că ai ales partea anevoioasă, dar atât de plină de satisfacții a acestei pasiuni. În ziua de azi cei mai mulți preferă să ia totul de gata. Mircea, în curtea ta e un adevărat focar de "infecție"! :D ----------------------------------- Armand Popa 05 Feb 2018 22:54 ----------------------------------- Multumesc frumos pentru aprecieri! :) Azi am slefuit filetul axei orizontale. Am insurubat si dessurubat timp de aproximativ 2-3 ore. Rezultatul e incredibil. Merge atat de fin de parca ar merge in ulei si fara filet :) Comparat cu axa verticala care urmeaza sa fie slefuit maine, tot asa , diferentele sunt incredibile. A meritat efortul, si satisfactia dupa munca depusa este pe masura. ATM-ul nu doar ca e mult mai ieftin ca din comert, e si foarte distractiv Azi seara am incercat montura pe stele asa cum este/era..neslefuit. Si asa am remarcat cat de stabila este si cat de lin merge. Nici nu se compara cu montura de fabrica a newtonianului meu TCM 76/700, sunt curios cum va merge dupa finalizarea slefuirii Cum am procedat: Am ars 2 foi de smirglu de 600. Cenusa obtinuta am trecut-o printr-o sita sa elimin partile nearse si am pus totul intr-un borcan la care am adaugat un pic de ulei de masina nefolosit, ramas de la ceva schimb vechi de ulei. Am omogenizat pana am obtinut un fel de pasta de dinti. Cu o perie de dinti am uns filetele. Am pus un filmulet pe laptop, m-am asezat comod si dai si dai :) am insurubat, desurubat, invartit, din cand an cand am mai fortat un pic strangerea si tot asa. Dupa 30minute am pus din nou pasta si continua. Dupa 2-3ore a mers deja foarte lin, poate chiar mai lin decat ar trebui :) A ramas un foarte mic joc aproape insesizabil, care sunt convins ca va disparea dupa ce pun telescopul pe el. Maine vizionez episodul 2 din serialul la care ma uit :) Mai sunt 8 episoade. Poate ma aleg si cu o montura de 2" :) :) :) ----------------------------------- Erwin 05 Feb 2018 23:41 ----------------------------------- Eu am făcut mai demult o montură cu fitinguri din alamă. Din păcate la alamă nu ai ce șlefui pentru că filetele nu sunt conice. A fost prima montură utilizată și utilizabilă. Strângerea o făceam din șuruburi laterale cu vârf conic care presau direct pe filet, am pus și bandă de teflon dar se uzează repede. Am făcut observații cu luneta de 80/900. Pe urmă mi-a venit ideea cu pistonul. :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Feb 2018 01:22 ----------------------------------- Sa stii ca si episoadele despre montura ta sunt foarte interesante. PIPE MOUNT RULZZZZZ !!!! Spor la treaba ,Mircea ----------------------------------- Armand Popa 06 Feb 2018 15:00 ----------------------------------- Gasiti pe linkul de mai jos un filmulet in care se AUDE :) :) :) ce diferenta mare este intre filetul slefuit si filetele neslefuite https://www.youtube.com/watch?v=KDU_45rQHTs&list=UUmnhbJjqRPU-6wOYfoZVcZg cu sunet! ----------------------------------- dreammer54 28 Mai 2018 09:12 ----------------------------------- Va salut. Mi-am facut si eu montura din fitting-uri. Am ales de 1,5 ", din acelea zincate. Sambata si duminica am slefuit filete. Am folosit pasta de slefuit de la Piese auto, e un tub cu doua capace: intr-un capat, pasta fina, in celalat, mai grosiera. Nu stiu granulatiile, nu scrie pe tub, insa eu am am folosit doar din cea fina. Si e ieftina, 9 lei. Am ales sa folosesc doar o flansa, cea pentru fixarea pe trepied. Joi, zice strungarul, va fi gata. Pentru altitudine, am folosit un capac ce se infileteaza pe un niplu. In capac am dat gaura si am fixat, cu surub si piulita, clema de la montura miniDobson a Heritage-ului, aceea pe care se fixeaza sina Vixen a telescopului. Vreau sa folosesc aceasta montura pentru telescopul Heritage 130/650 si un viitor-eventual newton de 150/750 mm. Acum, am 2 intrebari: - vopseaua se poate aplica direct pe aceste fitting-uri zincate sau e obligatorie aplicarea in prealabil a vreunui primer sau altceva? (fitting-urile se spala f.bine cu diluant, acum lucesc foarte frumos :) - pentru teste, dupa ce am spalat fitting-urile cu diluant, ca sa indelartez pasta abraziva, am lubrifiat filetele cu putin ulei de motor. E buna varianta asta sau mai bine sa folosesc vaselina? Va multumesc. Despre cum se comporta in teren voi scrie in topicul Heritage. Sper sa nu se supere autorul acestui topic pentru ca am intervenit si eu pe aici. Va multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Mai 2018 14:11 ----------------------------------- dreamer54 Felicitari pentru progrese ! Ai ales un diametru foarte bun , 1.5'' inseamna un diametru de 49mm al filetului exterior. Eu folosesc vazelina pentru ungerea filetelor. Grund pentru suprafete zincate am gasit numai la 25 kg. Daca gasesti tu ceva ,te rog sa ne dai de stire. Succes pe mai departe , Mircea ----------------------------------- dreammer54 28 Mai 2018 14:37 ----------------------------------- Nu ma pricep la grunduri si alte acoperiri in functie de suprafata de lucru. Dar la 25 kg.cantitatea minima...atunci sa curga direct vopseaua pe fitting-uri! Multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Mai 2018 18:34 ----------------------------------- Spor la ATM ! Fitingurile fiind zincate ,vopsirea are doar rol de estetizare. Mircea ----------------------------------- Erwin 28 Mai 2018 22:23 ----------------------------------- Nu e necesară vopsirea. Dacă totuși vrei să le vopsești poți încerca să le cureți bine cu o perie de sârmă sau șmirghel până se zgârie stratul de zinc suficient ca să adere vopseaua. Un grund auto ar trebui să fie bun, multe caroserii sunt galvanizate. ----------------------------------- nobody 28 Mai 2018 22:59 ----------------------------------- In general e recomandat sa fie evitate vopselele alchidice/ulei in contact direct cu zincul deoarece acestea tind sa reactioneze prin saponificare. ----------------------------------- dreammer54 29 Mai 2018 07:31 ----------------------------------- Multumesc tuturor pentru raspunsuri. De fiecare data cand am umblat cu fitting-uri zincate mi-a ramas o pelicula cenusie pe palme, uneori mai mult, alteori mai putin, chiar daca fitting-urile au fost spalate f.bine cu diluant. Asta e singurul motiv pt.care vreau sa le vopsesc. Altfel, dupa ce sunt curatate bine cu diluant, arata chiar bine. ----------------------------------- dreammer54 05 Iun 2018 17:45 ----------------------------------- S-a ivit o problema. Strungarul care trebuia sa-mi faca flansa mi-a zis ca nu mai poate sa o faca dintr-o singura bucata pe care sa o strunjeasca/frezeze/alte operatiuni specifice si mi-a propus o alta varianta. Mi-a aratat un disc de tabla de vreo 2 mm.grosime si cam 120-130 mm.diametru. Vrea sa faca o piulita pe care apoi sa o sudeze de acest disc de tabla. Mi-a zis ca sudeaza in argon si ca garanteaza ca va tine fara probleme. Acum, Heritage-ul nu e greu, dar tot nu sunt convins ca flansa in varianta asta (piulita sudata pe un disc de tabla) e in regula. Voi ce ziceti? E riscant sau sa merg cu incredere pe solutia asta? Va multumesc. ----------------------------------- Erwin 05 Iun 2018 20:03 ----------------------------------- Unde vine flanșa asta? Dacă este făcută dintr-o tablă mai groasă merge și cu piuluța sudată, dar nu cred că la diametrul acela o tablă de 2mm va avea rigiditatea necesară și vor apărea vibrații. Explică-i că nu e vorba că nu ține greutatea ci că este elastică și vibrează iar tu trebuie să elimini vibrațiile pe cât posibil. Mai degrabă folosești un disc gros din placaj multistratificat. Lemnul are un factor de amortizare mult mai bun. Poți prinde discul de tablă de un disc din lemn. ----------------------------------- dreammer54 05 Iun 2018 20:13 ----------------------------------- Capul de trepied este un disc din lemn de cires sau din pal, grosime de 18-20 mm. Flansa, cu 3 gauri la 120 de grade, va fi fixata permanent, cu suruburi, pe acest disc de lemn/PAL. Multumesc. ----------------------------------- Erwin 05 Iun 2018 20:41 ----------------------------------- Aha, e OK atunci. Eventual mai poate suda 3 aripioare triunghiulare pentru rigidizarea piuliței dacă nu are un diametru destul de mare. ----------------------------------- nobody 05 Iun 2018 23:41 ----------------------------------- Ce rol are piulita sudata si cat de mare e ? Eventual pune un desen ... P.S. Asa ceva ? https://www.romstal.ro/flansa-filetata-din-otel-pn16bar-dn-40mm-p16309.html ----------------------------------- dreammer54 06 Iun 2018 09:37 ----------------------------------- @nobody: Piulita va avea filet pentru 1,5" si in ea se va insuruba montura (ma rog, teava filetata, de 1,5" si lungime de 200 mm.pe care va sta teul). Prinderea piulitei de capul trepiedului se va face cu ajutorul discului de tabla de care va fi sudata piulita. E o flansa, nimic mai mult, doar ca in loc sa fie dintr-o singura buc.de material, va fi din 2 parti (piulita si discul) sudate intre ele. Dupa ce o sa o iau de la strungar, o sa pun o poza aici, eventual si dimensiuni. Link-ul catre Romstal nu-mi aduce nici o flansa. Nici cautarea pe site-ul lor. Si nici cautarea cu Google. Ori nu mai stiu eu sa caut ori Romstal nu mai produce/comercializeaza flanse. Oricum, gasisem asta mai demult: http://www.constal.ro/cumpara/flansa-filetata-13b1-pn-16-dn-40-1-1-2-toli-2404. Doar ca are 1,7 kg.greutate declarata... Deocamdata nu ma grabesc sa dau comanda, astept sa vad ce-mi face strungarul (azi cica ar fi gata). In alta ordine de idei, azi primesc 6 "baghete" de cires, cu dimensiunile de 30x20x1300 mm.(latimexgrosimexlungime). Intentionez sa-mi fac un trepied "a la Texereau": http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=28861&sid=d8849cad943a450335eeff1d32ebc305 S-ar putea sa-l scot cu cel putin 1 kg.mai usor decat trepiedul de teodolit, chiar daca il fac din cires. Dar nu va fi reglabil pe inaltime, insa nici nu prea imi trebuie. Daca voi fi multumit, o sa pun poze pe.forum. Dar pana atunci, mai vedem ce iese. L.E.: acum.vad ca le merge site-ul celor de la Romstal, am vazut flansa. ----------------------------------- Erwin 06 Iun 2018 16:21 ----------------------------------- Și eu am un trepied de cireș. Are 7Kg. Dar picioarele sunt extensibile, strâns are cam 900mm iar înălțat la maxim are 1.5m dacă mai țin bine minte. E mai bine să fie reglabile pentru a putea face orizontala oriunde l-ai monta. Când te duci pe câmp terenul rareori e perfect plan și orizontal. ----------------------------------- dreammer54 06 Iun 2018 20:29 ----------------------------------- Gata! Grosime tabla: 3 mm. Diametru flansa: 150 mm. Diametru exterior piulita: 60 mm. Flansa am fixat-o pe discul de PAL cu suruburi de 8x30. O sa trebuiasca sa inlocuiesc discul de PAL cu un disc din altceva, lemn sau aluminiu. PAL-ul ala imi pare cam fragil acum... Monturii i-ar cam trebui o contragreutate, eu speram ca la instrumentul.asta sa nu fie nevoie. Acum ramane de vazut cum se va comporta pe teren toata sandramaua asta. Poate vor fi mai putini nori diseara. Asteptam... ----------------------------------- Erwin 06 Iun 2018 20:54 ----------------------------------- Placaj multistrat e cel mai bun. Dacă nu atunci caută un lemn de esență tare dar cu fibra densă. Se poate fierbe în ulei și capătă rezistență mare. ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Iun 2018 23:23 ----------------------------------- dreamer54 Felicitari pentru progrese, ai construit o montura pipe foarte faina ! Placa cu piulita sudata nu vad de ce ti-ar face probleme , ansamblul va fi solid. Ca sugestie : cand vei schimba placa de PAL cu altceva , ar fi poate o idee buna sa pui o bucata de cauciuc dens intre noua placa de lemn si cea de tabla. Eu saptamana aceasta ''mut'' montura reflectorului de 125mm pe pucuri de hochei (cauciuc dur ) iar Toleascopul de 200mm asa a fost reconstruit. Votez si eu ca Erwin pentru placajul multistrat . Iti trimit eu o bucata daca nu gasesti. Contragreutate nu as pune. La ce te ajuta ? Doar adauga nedeterminare. Asa cum este acum ,stii destul de clar cum greutatea instrumentului reduce jocul functional din filet tocmai datorita usoarei debalansari (''trage intr-o parte'' adica ). Ca sa arate ''cat de cat'' acceptabil, in loc de contragreutate ,eu am pus un maner care la unele instrumente (lunete , Mak si binocluri ) chiar imi este de mare folos. Nu spun ca ale mele sunt cele mai bune ci doar ca exemple de solutii constructive: http://observoergosum.blogspot.com/2014/01/penelopa-montura-mea-pentru-lunete-tip.html http://observoergosum.blogspot.com/2015/04/parghia-binocularamontura-mea-pentru.html http://observoergosum.blogspot.com/2015/02/constructia-reflectorului-meu-de-125mm.html http://observoergosum.blogspot.com/2014/02/home-made-small-telescopes-on-my.html Un trepied si o montura stabila '' sunt aur'' la casa astronomului amator. Succes maxim la finalizare , astept cu interes rezultatele observationale, cer senin ,Mircea ----------------------------------- Erwin 07 Iun 2018 07:25 ----------------------------------- Atenție la balamalele picioarelor trepiedului. Acestea este bine să fie fără joc. Se practică strângerea laterală între șaibe cu șuruburile care sunt pe post de ax sau strângerea axului (care nu are filet în zona de mișcare) ca într-o menghină cu 2 bacuri cu profil semi-rotund. Prima variantă am adoptat-o eu la trepiedul de cireș care are un cap masiv de aluminiu. Nu am avut cum să dau găuri precise pentru că nu am găurit aripioarele pe freză sau mașină de găurit cu coloană. Însă varianta a doua este folosită la trepiede de teodolit și asigură o precizie ridicată. ----------------------------------- nobody 07 Iun 2018 11:45 ----------------------------------- Arata bine flansa. Dar la trepied nu-i lipsesc clemele de strangere a picioarelor ? ----------------------------------- dreammer54 08 Iun 2018 10:25 ----------------------------------- Va multumesc. Deci: am iesit sa testez montura. Cred ca am pus cam multa vaselina pe filete, caci spre final a inceput sa mearga f.greu. Acasa am avut ulei pe filete, apoi l-am spalat si am inlocuit cu vaselina. Chiar ai atunci, in casa, mi s-a parut diferenta intre vaselina si ulei, dar mi-am zis ca e doar imaginatia mea. Uleiul l-am primit de la cineva caruia i-a ramas un rest cand a facut schimbul de ulei la scooter. Vaselina o aveam prin casa; am cumparat-o mai demult ca sa ung balamalele la usi si alte asemenea intrebuintari, asa ca am luat-o pe cea mai ieftina pe care am gasit-o. Pentru urmatoarea incercare voi spala vaselina de pe filete si voi folosi uleiul. @Mircea Pteancu: am vazut de mult solutiile si realizarile dvs.prezentate pe blog. Ce sa zic? Eu sunt departe de finetea realizarilor dvs., insa am avut multe de invatat din sfaturile dvs.si ale celorlati colegi. Am vazut manerul pe care l-ati pus pe.teava de contragreutati si am zis ca voi folosi si eu asa ceva! Am pus o contragreutate de 2 kg. (2 gantere): debalansarea se anula aproape complet, dar mergea prea liber si, mai grav, aparea un joc prea mare intre filete. Am lasat doar o gantera (1 kg.) si acesta a parut compromisul ideal. Dupa ce curat vaselina in exces, cred ca nici nu va mai fi nevoie de contragreutate.q Saptamana viitoare ajung in Iasi si poate gasesc pe acolo ceva placaj multistrat. Daca nu, am retinut oferta si va multumesc anticipat. :) @Erwin: am vazut intr-un alt post sugestia dvs.cu privire la articulatiile folosite la trepiedele de teodolit. Am retinut ca asta ar fi cea mai buna solutie. Poate nu ar fi chiar asa de greu sa o implementez, dar ar presupune ajutorul unui strungar sau frezor. Si imediat ce am cumparat trepiedul de teodolit, i-am si desfacut un picior, fiind curios sa vad de ce articulatia aia e asa de laudata. Apoi am inteles...:) Cand am avut trepiedul de cires, home-made, am adoptat prima solutie descrisa de dvs. Cu rezultate bune. Iar aici https://www.cloudynights.com/topic/308494-making-wooden-tripod-question/ spune ca se pot folosi holtzsuruburi care au o parte lisa, fara filet (poza de la postul nr.13). Ar fi si asta ceva, dar mie totusi mi-ar placea sa am posibilitatea de a ajusta tensiunea la strangerea picioarelor. Mai ales ca lemnul in timp s-ar putea sa lucreze mai mult decat anticipez eu. @nobody: din dorinta (ca sa nu spun obsesia) de a reduce greutatea, am incercat mai multe. Printre care si renuntarea la clemele metalice de strangere a picioarelor, pe care le-am inlocuit cu bride de plastic, din alea cu care se strang capacele pe jantele auto. Am castigat vreo 5-600 de grame. Am pierdut posibilitatea de a extinde picioarele. Nu e o solutie permanenta. A fost un test si vreau sa pun la loc clemele. In concluzie, montura are potential si imi place ca e f.stabila. In sfarsit pot si eu focaliza fara sa ma mai chinui, fara sa tremure imaginea cat timp stau si focalizez. Doar ca ii mai trebuie mici adaptari, cum ar fi ulei in loc de vaselina (sau o vaselina mai subtire si de calitate mai buna). Si mai vreau sa fac ceva: renunt la clema de prindere a sinei. O inlocuiesc cu o placa din lemn/textolit/aluminiu (cel mai probabil din lemn), cu 2 gauri pentru surub. Scot sina de pe telescop. Ii dau 2 gauri in pozitiile corespunzatoare, nu ma mai complic sa le filetez, doar trec prin gauri 2 suruburi, de 6 sau de 8 mai probabil. Fixez sina inapoi pe telescop, apoi pe placuta din lemn, cu piulite fluture. Castig astfel la greutate. Si totodata telescopul se apropie o idee mai mult de niplu. Astfel s-ar putea reduce putin din tensiunea pe axa altitudinii. Pentru monturile care necesita contragreutati, s-ar putea sa fie necesare contragreutati un pic mai usoare. Eu tot sper sa mearga bine fara contragreutate. Poate parea ca astfel.complic prea mult lucrurile. Dar avand in vedere ca astea sunt doar mici ajustari, cred ca merita incercat/experimentat. Va multumesc. ----------------------------------- mihai leahul 08 Iun 2018 15:13 ----------------------------------- Sina telescopului are si rolul de a distribui sarcina in lungul tubului. Mai bine lasa-l cum a fost facut. Apreciem constructia ! Spor ----------------------------------- Erwin 09 Iun 2018 06:23 ----------------------------------- Nu renunță la șină ci doar la hub. Eu nu aș renunța la el pentru că este un element de fixare rapidă. La prima lunetă am folosit o bucată de profil extrudat industrial 50x20 pe post de șină și foloseam piulițe pătrate pe canal. Totuși sistemul cu coadă de rândunică e mult mai bun pentru că permite fixarea în aceeași poziție mereu. ----------------------------------- starbuck 09 Iun 2018 21:35 ----------------------------------- Arata foarte bine ansamblul, felicitari dreammer54 ! Referitor la contragreutatea monturii eu as recomanda-o totusi din experienta deoarece asigura o frecare uniforma la fileturi, asta daca le-ai smirgheluit suficient de bine. Eventual poti aplica o contragreutate experimentala (o sticla/pet cu apa sau scule metalice legate cu sarma sau sfoara) ca sa vezi daca simti vreo diferenta in actionarea pe ambele axe. In acelasi sens iti recomand o stabilizare centrala suplimentara pentru accesorii grele: https://cdn.instructables.com/F2E/0CED/GXL6624X/F2E0CEDGXL6624X.LARGE.jpg Spor la mesterit si cer senin ! ----------------------------------- dreammer54 10 Iun 2018 12:33 ----------------------------------- Am modificat partea de altitudine a monturii: - inainte de modificare: clema/hub + capac + niplu - > teu - dupa modificare: clema/hub + dop -> teu Deci am renuntat la capac si niplu si am folosit doar un dop. Avantaje: dupa ce am castigat cam 550 grame la greutate, acum axa de altitudine merge si mai usor, dar fara sa fie inca nevoie de sistem de franare. Oricum, nu la altitudine era problema, aia mergea foarte, foarte bine si inainte; eu cu azimutul aveam o problema, fara contragreutate mergea tare greu. Si aceasta axa pare sa mearga putin mai usor acum, insa proba pe teren va fi concludenta. Acum, sa-mi cumpar maine inca un dop, sa am in ce infileta teava (pt.contragreutate sau doar pentru maner, dupa caz). Probabil pentru instrumente mai lungi nu e ok, fiind prea aproape de trepied/de picioarele trepiedului. Dar Heritage-ul e destul de mic... Clema/hubul stiu foarte bine ca ma ajuta mult la echilibrare. Dar tot o sa incerc odata fara hub, cu placuta si suruburi de fixare a telescopului. ----------------------------------- dreammer54 13 Iun 2018 17:50 Cuib de oculare - o solutie pentru contragreutate ----------------------------------- In loc de contragreutate...pentru Heritage, suficient, montura pe azimut merge lin si usor. ----------------------------------- starbuck 13 Iun 2018 19:08 ----------------------------------- E cam riscant sa tii accesorii pe post de contragreutate. Pe masura ce le vei scoate sau introduce in cutie vei intelege de ce. In final problema cea mai mare iti va interveni pe teren unde la un vant mai puternic cutia respectiva va actiona ca o panza de corabie si va provoca miscari sau vibratii deranjante. In mod normal tija clasica cu greutati reprezinta o solutie foarte acceptabila. In rest daca vrei sa dai dovada de originalitate atunci iti doresc mult succes in continuare ! ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iun 2018 19:14 ----------------------------------- Noa , totul este pregatit ,urmeaza... ''admovere oculis distantia sidera nostris'' ! Esti un om curajos.Daca e vreunul ca mine prin zona , tine-i coatele departe de cutia aia de oculare. Succes , Mircea ----------------------------------- Erwin 13 Iun 2018 22:04 ----------------------------------- N-aș pune nici eu oculare într-o cutie din asta... :) ----------------------------------- dreammer54 14 Iun 2018 07:41 ----------------------------------- Am uitat sa va spun cum am fixat cutia. Am dat 2 gauri in fundul cutiei si 2 gauri in teava de contragreutate. Cutia am fixat-o pe teava cu 2 suruburi M5, stranse cu saibe elastice sau groover, nu stiu exact denumirea si piulite fluture. Voi vedea pe teren daca e de folosit sau nu. Va multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Iun 2018 22:57 ----------------------------------- Credeam ca ai folosit coliere ... Fixarea cu suruburi e mai sigura , e mai bine asa. Pentru montura pipe ''Penelopa '' ,eu intentionez sa fac un raft circular pentru oculare . Deci va fi practic o piesa circulara de placaj , cu gaurile necesare pentru oculare , avand o gaura centrala ca sa fie asezata pe teava centrala de 1.5''. Pentru nu mai mult de trei oculare , unul pe 2'' si doua pe 1.25''. Dar nu acum , am trei rani la mana dreapta dupa ce azi am ''operat'' dobsonianului meu de 125mm. Dupa 23 de ani de serviciu loial , a ajuns pe masa de operatie a ''Insulei doctorului Moreau''. Dar nu-i fac operatie de schimbare de sex ,chiar daca-i atat de apreciata in mUE. Dimpotriva , va avea si mai mult testosteron , va fi un adevarat ''macho'' ! Mircea ----------------------------------- dreammer54 20 Iun 2018 08:47 ----------------------------------- Imi pare rau ca aud de accidentari in timpul activitatilor DIY. Sper sa vi se vindece repede ranile. In legatura cu tavita circulara de oculare: la mine telescopul coboara la nivelul hub-ului de trepied. Daca as pune tavita de oculare asa cum ati spus dvs., cand as misca telescopul pe axa azimutala as atinge tavita. Ori ceva imi scapa/nu am inteles cum veti face. In legatura cu trepiedul: pentru ca deja aveam hub-ul de la trepiedul pe care mi-l facusem acum cativa ani, am modificat proiectul/am renuntat (deocamddata) la ideea de trepied cu picioarele cat mai late la capatul dinspre hub si am facut ceva cam ca aici https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/how-to/making-a-sturdy-wood-tripod-r1270 In partea de jos a picioarelor am pus niste segmente care se extind cam 15 cm., sa fie acolo in caz ca e nevoie de echilibrare. Cantareste 2,8 kg. Sa speram ca va fi si rezistent/stabil. Dupa prima proba, care sper sa fie diseara, voi prezenta poze si primele impresii, dar in topicul despre Heritage.