
-----------------------------------
Forever_Man
02 Dec 2006 14:46

Campul ocularelor
-----------------------------------
Ce inseamna un camp de 1° ?

-----------------------------------
HoO_Germany
02 Dec 2006 15:33

Re: Campul ocularelor
-----------------------------------
Camp de 1° inseamna campul telescopului, venind de la sistemul lui. Adica un telescop, de ex. f/ 10 cu o focala de 1000 mm arata la cer 2,5° , ce inseamna ca acest telescop iti arata de la 360° al cerului o bucata de 2,5°.
Aceste 2,5° se pot observa cu oculari, care si ei au campul lor. 
La campul ocularilor scrie sa zicem 20mm cu 45° jese o marire la telescopul cu 1200 mm focala, de 60x. Aici inseamna, ca de la acele 2,5° care it da telescopul, vezi cu ocularul care are o marire de 60x cu un camp de 45° la Luna ce are la cer 30' (jumate grad) si daca acum zici ca acele 2,5° de la telescop = 100% cer ce intra, ies acele 60x si 45° de la ocular respectiv 
45/60 = 0,75°

Formula este
1. se obtine marirea ocularului, ex. 1200 / 20 = 60x
2. se obtine campul ocularului care este dat du ex. 45° cu 45/60 = 0,75°

-----------------------------------
zoth
02 Dec 2006 18:09

Re: Campul ocularelor
-----------------------------------
Ce inseamna un camp de 1° ?
doua explicatii extrem de simle:

1. stii ca discul lunii pline arata la cer 30 secunde de arc.
gandeste ca pui tangential doua discuri lunare si ele iti vor deschide la cer un camp de 1 grad.

2.referitor la instrumente.
daca folosesti o magnificatie egala cu campul ocularului vei avea mereu o deschidere de 1 grad.
ex: pentru un ocular de 66 grade si o magnificatie de 66x vei avea.... cate grade de camp?  :D      raspuns: 1 grad.

ma mir de intrebarile tale cateodata pentru ca in alt topic scriai:

Campul de vedere este campul ocularului de impartit la magnificatie. De exemplu un ocular cu camp de 50grade, la telescopul de mai sus, ar campul real de 50/100 = 0,5 grade.


-----------------------------------
Forever_Man
02 Dec 2006 18:52


-----------------------------------
Acolo am dat doar o formula. Dar nu stiam ce inseamna camp de 1°. :D

-----------------------------------
MariusP
30 Ian 2008 10:58


-----------------------------------
N-am mai creat un nou topic pentru ca tot despre campul ocularelor vreau sa scriu!

Am un Newton 114/900 EQ1 si aseara am incercat sa calculez campurile vizuale aparente ale ocularelor cronometrand timpul cat o stea (Alnilam, epsilon Ori) parcurge un diametru al campului vizual real.

Am obtinut astfel :
- la Kellner 20 mm (K20): 0,89 grade camp real => 40 grade camp aparent (0,89*45)
- la Super Ramsden 4 mm (SR4): 0,24 grade camp real => 54 grade camp aparent (0,24*225)

De asemenea cu Barlow 3x (asa scrie pe ea):
- K20: 0,45 grade camp real
- SR4: 0,12 grade camp real

Doua intrebari:
1. E normal pentru un SR sa aiba un camp aparent de 54 grade? Am cautat pe internet si n-am gasit nimic despre campul aparent si eye relief-ul acestui tip de oculare&#8230;
2. Deoarece campul real cu Barlow este exact jumatate din cel fara, inseamna ca de fapt Barlow-ul este 2x ?

-----------------------------------
Claudiu
30 Ian 2008 13:57


-----------------------------------
Ocularele kellner pot avea cimpuri pina in 50 de grade fiind superioare tehnic modelului Ramsden. Ambele modele au doar doua lentile, ele fiind identice si planconvexe in modelul Ramsden (orientate fata in fata).
Kellnerele mai bine corectate sunt de tipul RK -( reverse) si plaseaza lentila de corectie in partea opusa.

Astfel, in mod normal, cimpurile ocularelor standard sunt de 40 grade la kellner si 35 de grade la ramsden. 
Tehnic, la tine ar trebui ca R sa aiba un cimp de peste 5 ori mai redus decit K de 20. Si aceasta combinata cu designul necorectat al ocularului produce un press-papier.
Incearca sa masori field-stopul din interiorul ocularului Kellner (care are speranta de a fi un ocular folosibil)
Exemplu de calcul pentru Kellnerul tau :
TFOV (calculat) = AFOV/magnificatie = 45 /45 = 1 grad
TFOV (field stop) = field stop/900 X 45(ocular),
field stop max in ocular de 1.25"  este 27mm (la tine in jur de 18 )
 
Barlow-ul este 2x si mareste relieful ocularelor. Acesta se poate masura aproximativ incercind o proiectie a lunii si masurind distanta de la prima lentila la suprafata de proiectie.
Kill the ramsden.

-----------------------------------
Andi
30 Ian 2008 15:59


-----------------------------------
Câmp de 1 grad = diametrul câmpului are 1 grad pe cer.
Nu este un unghi solid, altfel se măsura în alte unități.
Nu este nici un unghi vizual, în adevăratul sens al cuvântului.
Diametrul unghiular(unghiul vizual sub care se vede) al Lunii este aproximativ 30 minute de arc. 
Câmpurile ocularelor sunt unghiuri vizuale.

-----------------------------------
zoth
30 Ian 2008 18:20


-----------------------------------
Ocularele kellner pot avea cimpuri pina in 50 de grade fiind superioare tehnic modelului Ramsden. Ambele modele au doar doua lentile,
Designul optic al ocularelor Kellner cuprinde 3 lentile organizate in doua grupe, o lentila de camp pozitiva si un dublet acromat.
In anul 1849 la varsta de numai 23 de ani Carl Kellner propune acest design de ocular (prima data pentru microscop) cu o lentila de camp planconvexa si un dublet acromat. Adaptarea acestui design pentru telescoape consta in inlocuirea lentilei de camp cu una biconvexa cu raze diferite de curbura a suprafetelor si supracorectarea dubletului acromat.
Dupa numai 2 ani Kellner scoate primul sau model de microscop la compania de instrumente optice pe care o infiintase intre timp.
La 29 de ani (1855) avea sa moara.
Kill the ramsden.
Atat ocularele H cat si Ramsden pot fi pastrate in scopuri muzeistice, e bine sa stim de unde am plecat, sunt niste referinte...

-----------------------------------
MariusP
31 Ian 2008 10:48


-----------------------------------
Intr-adevar, ocularul SR4 este cam inutilizabil, n-am reusit inca o focalizare acceptabila cu el. Totusi, din curiozitate, am masurat diametrul field stop-ului la ambele oculare:

K20 = 13,9-14,0 mm
SR4 = 3,8-3,9 mm

Formula:
TFOV (field stop) = field stop/900 X 45(ocular),

cred ca trebuia scrisa:

TFOV = field stop/900 x 57.3, unde

- 900 este focala obiectivului (mm),
- field stop/900 este TFOV in radiani, iar
- 57.3 este pentru transformarea radianilor in grade (1 rad=57.3 grade)

Deci,
pentru K20: TFOV=0,88-0,89 grade => AFOV=39,8-40,1 grade
pentru SR4: TFOV=0,24-0,25 grade => AFOV=54,4-55,9 grade!!

Ambele TFOV corespund cu ce-am masurat din observatie. Daca SR4 are in realitate un AFOV de 30 sau 35 grade, inseamna ca distanta focala a lui nu este 4 mm?!? Ar rezulta 7, respectiv 6 mm...

-----------------------------------
MariusP
05 Iun 2010 14:48


-----------------------------------
Mi-am adus aminte de postarea asta mai veche dupa ce-am citit http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=54357#54357 si, daca mai intereseaza pe vreun posesor de telescop Celestron PowerSeeker dotat cu ocularul SR4, am rezolvat nelamurirea:
- SR4 are de fapt o distanta focala (masurata indirect) de circa 6 mm si un camp vizual aparent (AFoV) in jur de 35 grade.
