----------------------------------- BMB 30 Aug 2012 19:27 Colaj Luna in IR ----------------------------------- Un mic colaj realizat pe 28 August in conditii nefavorabile de seeing 2-3/10 cu o mica luneta de 80mm. Mai multe detalii "tehnice", cat si alte versiuni ale aceleiasi imagini, inclusiv o varianta mai mare, cat si una ultra-procesata, gasiti aici: http://maximusphotography.wordpress.com/2012/08/30/luna-exagerata-28-august-2012/ Max ----------------------------------- psemil 31 Aug 2012 00:04 ----------------------------------- Beton. Max nu imi imaginez cum ar arata niste poze facute de tine pe seeing bun. ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 10:56 ----------------------------------- Mersi Emil. Mai am parte, ce-i drept din cand in cand (3-5 ori pe an) de seeing foarte bun la locatia mea de observatii. Doua alte exemple de colaje lunare realizate in conditii ceva mai bune: Cu telescop de 200mm (cam ca al tau cred ;) ) http://maximusphotography.files.wordpress.com/2012/05/last-quarter-moon-july-23-2011-small.png Si tot cu luneta de 80mm: http://maximusphotography.files.wordpress.com/2011/12/colaj-lunar-2-dec-2011.png Vorbind de seeing bunicel, tocmai ce m-am intors de dimineata de la o sesiune la Jupiter in care am avut parte si de momente de 7/10, ceea ce pentru mine a fost extraordinar. Astept cu nerabdare sa termin cu munca pe ziua de azi sa pot prelucra imaginile respective (deh, ce ti-e si cu astronomii astia amatori). Cer curat, negru si fara turbulenta, Max ----------------------------------- valy 31 Aug 2012 11:06 ----------------------------------- Isese bine luna in IR, mai ales in colaje. Visul meu e sa am rabdare sa fac si eu d-astea, din pacate am rezistat doar la focale mici, asta tinand ciont ca am senzor de 1/3" la 600x400px. Imi place mai mult cea de la 200mm, asta parca are putin cam mult sharp :). Spor. ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 11:53 ----------------------------------- Da, cu cat diametrul este mai mare si amplificarea mai mica (F/D-ul folosit), detaliile apar/ies in evidenta mai bine. Asta evident functie si de seeing. In felul asta nu mai e nevoie de sharpen agresiv. Altfel, daca ai diametru mic, focala mare, seeing prost, trebuie sa compensezi cumva pentru a accentua detaliile, evident in detrimentul aspectului general al imaginii. In cazul lunetei de 80mm cred ca F/18 e deja cam mult, adica detaliile minime intr-o noapte cu seeing mediu (deci nu in conditii perfecte ca in optica teoretica) sunt ceva mai mari decat dimensiunea pixelului camerei folosite, de aici si aspectul imaginii finale ne-sharp si in concluzie si necesitatea de a supra-procesa imaginea. Pentru instrumente de diametru mare, din nou in conditii de seeing mediu, si la un raport F/D acceptabil, nu mai apare aceasta necesitate. In esenta diferenta e clara realizand un mic calcul: -Telescop Diametru 200mm, focala 3000mm, rezolutie teoretica 0.6 arcsec (regula 120/diam) -Luneta Diametru 80mm, focala 1500mm, rezolutie teoretica 1.5 arcsec. Considerand 1 pixel = 0.6 arcsec in cazul telescopului, atunci pentru luneta rezulta 1 pixel = 1.2 arcsec. Cum micuta luneta are rezolutia teoretica enuntata mai sus de 1.5 arcsec, rezulta ca imaginea in cazul meu este marita cu 1.25x fata de cat ar fi necesar pentru a surprinde detaliul teoretic cel mai mic per pixel, si deci aspectul final al imaginii are o "nuanta" de blur. In realitate, pe langa "cazul teoretic" mai apare un factor ce schimba mult calculul, si anume turbulenta atmosferica. Evident, solutia ar fi sa folosesc o amplificare mai mica, insa nu am un TeleVue de 2x. Asa ca ma multumesc cu ceva sharp si micsorarea imaginii :) Max ----------------------------------- valy 31 Aug 2012 11:59 ----------------------------------- Incearca, daca ai timp, si refa imaginea dar cu mai putin sharp, sunt curios. Spor. ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 12:00 ----------------------------------- Ok, diseara ca acum nu am la servici cadrele originale. ----------------------------------- valy 31 Aug 2012 12:08 ----------------------------------- Take your time :). Am gasit-o http://www.astronomy.ro/forum/files/6_moon_uv_08_07_2012_000716_g3_b3_ap2_100_moon_uv_08_07_2012_011639_g3_b3_ap4_100_210.jpg , si eu am rezistat tentatiei sa dau prea mult sharp. Din pacate acolo doar partea de jos a iesit bine, la un moment dat spre centru e mai sharp, sus e soft, iar in stanga s-a terminat rabdarea. ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 15:40 ----------------------------------- Mda, frumoasa partea de jos. E cu 200 ele ? Se vede ca e cu un instrument categoric mult mai mare decat o luneta de 80mm. :) A, ca uitasem, tu exact la care imagine cu Luna te refereai sa o reprelucrez mai "soft", cea cu Patrarul sau cea postata aici ? Max ----------------------------------- valy 31 Aug 2012 15:48 ----------------------------------- Poza mea era cu ed80-ul + powermatele 2.5 + IR 740nm, acelasi pixel size, exact ca la tine, doar ca e cu 600x400 px. IR-ul asta face minuni. Am incercat si cu cassul dar m-am lasat pagubas dupa cateva cadre si am acoperit 0.001% din luna, munca de sisif :). 12 cadre http://www.astronomy.ro/forum/files/moon_ir_200_500_12_imgs_874.jpg Ma refeream sa prelucrezi poza pusa aici, in primul topic. ----------------------------------- ursamajor 31 Aug 2012 15:54 ----------------------------------- Mie mi se pare sharpnessul la cea cu 200-le OPTIM. Atâta timp cât nu apar artefacte, personal cred că merge sharpness la maximum. În fond, te uiți la poza 100%, nu la thumbnail, să te deranjeze. :wink: Care a fost metoda folosită: foto colate sau clipuri, stack și apoi colaj? ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 16:31 ----------------------------------- Ok Valy. Foarte faina pentru un ED 80, si se simte ca e in IR. Ok si cu poza, insa problema e mai complicata: Imaginea postata aici e rezultatul mai multor incercari de procesare, si asta pentru ca la unsharp mai mic (de fapt deconvolutare in Astra si f putin unsharp in CS2) detaliile nu mai sunt deloc usor vizibile. La mine problema cea mai mare a fost seeingul, notat si pe poza, de doar 2-3/10, ceea ce e mai mult decat prost. In seara asta o sa ies din nou sa incerc un alt colaj, la o Luna Plina ce-i drept, si tinand cont de seeingul avut de dimineata, si prognoza pentru zilele urmatoare, ma astept sa iasa ceva mai bine. Nu mai are rost sa reprocesez imaginea de aici pentru ca pe langa seeingul oribil, amplificarea mare a dus si la o scadere simtitoare a contrastului; daca nu dau unsharp puternic cum e realizata imag. postata, finala nu prezinta deloc interes sa zic asa. E doar o imagine cu ceva cratere si mari slab definite. Asteapta sa vedem ce iese diseara; chiar daca Luna Plina nu prezinta detalii cu umbra, are totusi farmecul ei: rimele (unele) devin luminoase, unele cratere infundate sub straturi de lava au si ele marginile luminoase, razele craterelor mai recente devin mult mai usor vizibile, etc. Max ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 16:32 ----------------------------------- @UrsaMajor: Pai mai intai am impartit avi-urile in cadre, le-am suprapus in Registax 6, le-am deconvolutat in AstraImage, apoi le-am lipit in iMerge sub forma de colaj, apoi PS CS2 varianta finala. Cea cu 200-ele "sufera" (e de bine) din motivul explicat ceva mai sus in discutia precedenta cu Valy, si anume ca detaliile minime sunt practic mai mici decat un pixel, rezultand o imagine placuta ca aspect fara a necesita o deconvolutare/unsharp-mask excesiv. Max ----------------------------------- sabin fota 31 Aug 2012 16:40 ----------------------------------- ce tare cand am dat zoom pe poza era sa imi intre in ochi :lol: chiar, vorba lui emil, una pe seeing bun oare cum o fi? ----------------------------------- BMB 31 Aug 2012 16:43 ----------------------------------- Mersi Sabin, Cat de curand (diseara sper) o sa mai incerc una. Plus ca daca reusesc in week end sa aloc vreo 2-3 ore pentru procesare, atunci o sa mai vina una, din urma cu cateva...luni, dar cu un C 11 pe post de "obiectiv". Si aia e facuta in seeing ceva mai bun. Max ----------------------------------- valy 31 Aug 2012 16:48 ----------------------------------- Ok, nu-i bai, probabil si eu am o sensibilitate sa zimtisori. Asteptam Jupiterul promis :) ----------------------------------- BMB 01 Sep 2012 22:58 ----------------------------------- Valy, din pacate Jupiterul se pare ca nu iese deloc cum vroiam (de fapt chiar deloc). Din cauza unor setari mai ciudate (prima data cand le-am incercat de cand am camera) pe imaginile finale imi apar contururi interioare discului ce strica absolut complet imaginea. Asta e, ma oftic cat pot, pentru ca seeingul de care am avut parte e posibil sa nu se mai "intoarca" prea curand. Max ----------------------------------- BMB 01 Sep 2012 23:02 ----------------------------------- Am reusit intr-un final sa asamblez si colajul lunar realizat cu C 11-ele acum 5 luni. Rezultatul atasat este o versiune la 50% fata de finala (din considerente "spatiale"), care la randul ei este micsorata de 1.5x fata de original. Varianta mai mare o gasiti la linkul urmator, impreuna cu doua imagini la rezolutie originala: http://maximusphotography.wordpress.com/2012/09/01/luna-la-primul-patrar-colaj-28-aprilie-2012/ Astept o noapte cu seeing bun si Luna sus pe cer pentru o noua sesiune. Max ----------------------------------- valy 03 Sep 2012 11:00 ----------------------------------- Poza mare arata foarte bine, din pacate resize-ul unei poze foarte mari produce zimtisori, de aceea recomand sa se vizualizeze originalul :). Ai cumva DSLR cu filmare? Sunt curios daca un dslr filmand la rezolutie maxima (stiu ca in acest caz pixelul e mult mai mare ca pixelul senzorului, fie ca face interpolare, fie ca sare linii) se compara cu o camera dedicata de rezolutie mare. ----------------------------------- BMB 03 Sep 2012 11:21 ----------------------------------- Valy, am facut teste si cu un 550D cu filmare atat in crop 640x480 pixeli cat si Full HD de pe tot senzorul. Ce pot sa iti spun e ca dimensiunea pixelului e comparabila (cea a DSLR ului) cu cea a camerei DBK 41, insa zgomotul de imagine e mai mare. Nu cu mult insa e. Cat despre filmarea in Full HD, nu ti-o recomand decat la filmari "artistice", adica ceva de pus pe You Tube gen "cum se vede Luna prin telescop". Nu mi-au placut deloc rezultatele dupa stack realizate in modul asta. In primul rand ca intr-adevar face o interpolare si deci pierzi cate ceva pe ici pe colo, si in al doilea rand ai nevoie de marire mare pentru a compensa micsorarea data de filmarea interpolata de pe tot senzorul. Stiu ca parca cu Magic Lantern e posibila (parca, nu mai stiu sigur si nici nu am incercat) filmare crop Full HD, deci si rezolutie mare si fara interpolare, dar doar pentru 7D si 550D. Mai multe detalii cred ca iti poate da si Octavian Stanescu care folosea si el DSLR pe post de camera astro pt planete/Luna. Max ----------------------------------- ursamajor 03 Sep 2012 11:29 ----------------------------------- 550D filmează sărind fiecare a treia linie doar în mod full HD. Pe crop movie nu sare nimic, folosește 640x480 pixeli din centrul senzorului. ----------------------------------- valy 03 Sep 2012 11:40 ----------------------------------- Stiu de modul crop, dar din cate am vazut rezolutia e tot mica, adica e comparabila cu 600x400, ori tocmai de aia ziceam de full hd ca e 1900x1080. Dar daca cu lanterna magica ar sti crop 100 dar full hd ar fi o chestiune interesanta. Octavian Stanescu are 50D, parca maxim am vazut 900x..ceva. ----------------------------------- ursamajor 03 Sep 2012 13:44 ----------------------------------- Momentan nu bag ML, căci sunt mulțumit de ce mi-a oferit camera până acum. Poate mai încolo. Pentru planete, pentru mine, e suficient Crop Movie. O să-ncerc cândva și la Lună o panoramă din full HD-uri, dar mai întâi trebuie să-mi fac timp și să am dispoziția necesară. Alaltăieri Luna plină era prea fără contrast, că aș fi făcut niște clipuri. Și mai mersesem și doar pentru Jupiter la țară. Seara a fost pentru... socializare. :mrgreen: ----------------------------------- BMB 11 Sep 2012 12:13 ----------------------------------- In aceasta dimineata (11 sept) am incercat o noua sesiune la Luna, cu scopul de a realiza inca un colaj lunar complet. Imaginea de mai jos este rezultatul unui stack de 600cdr din 800, in seeing de 6/10 cu C 11 in focar (F/10) si camera DBK 41 AU02.AS cu filtru IR 685nm. Urmeaza candva si colajul complet (inca nu l-am terminat nici pe cel de saptamana trecuta..) Max