Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225294 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 09 Noi 2012 15:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ar fi si acesta un considerent destul de important. Ce motivatie am avea la o adica sa mergem pe alte planete ? Ceea ce spunea zodiak se refera la conditiile normale de existenta si in acest caz motivatia este alimentata doar de cunoastere si de spiritul explorator.
Omul a fost pe Luna in conditiile in care Luna a prezentat interes doar stiintific si mai ales politic . Aici nu putem spune ca am avut motivatie suficienta si pentru colonizare, evident, neexistand motivele pentru aceasta. A fost un pas mare pentru omenire, astronomic la propriu, dar fara o motivatie in afara celei mentionate. Atat timp cat depindem de resurse trebuie sa avem grija de ele iar o colonizare a oricarei alte planete le-ar solicita foarte mult in absenta unei justificari pe masura a consumarii lor.
Aici va las pe voi mai departe sa decideti ce justificare in afara de cea a supravietuirii ar mai putea exista in acest caz. Cat de mult poate investi omenirea in colonizare (presupunand fie si numai Luna pentru inceput) in masura in care putem vorbi de o investitie reala si nu doar de o alocare de fonduri doar de dragul cercetarii in eforturi internationale foarte solicitante din punct de vedere economic in contextul actual ? |
|
Sus |
|
|
zodiak Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2012 Mesaje: 112
Motto: evrika Localitate: Maramures
|
Trimis: 13 Noi 2012 11:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La ora actuala exista tehnologia necesara pentru a calatori in cosmos cu viteze de pana la 0,1-1% din viteza luminii, ceea ce ar putea duce colonistii hibernati spre unul sau mai multe planete precum Terra la o distanta de pana la cca. 50 ani lumina de la Soare si aceasta in doar cateva secole bune.
Eu cred ca astfel de proiecte au fost abandonate, deoarece se asteapta singularitatea tehnologica din 2030-2050 si augmentarea oamenilor. _________________ evrika |
|
Sus |
|
|
ursamajor Membru exclus
Data inscrierii: 08 Oct 2010 Mesaje: 2796
Motto: Start spre viitor... Localitate: Brăila
|
Trimis: 13 Noi 2012 12:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul. _________________ Nu te teme de umbre: ele doar arată că există lumină în apropiere. |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 13 Noi 2012 15:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sa fim seriosi ... lansarea pe orbita , desprinderea de pamant se face tot ca pe vremea lui Conrad Hass si H. Olberth ce au facut primele rachete in 1529 Hass si 1923 Olberth acolo pe la Sibiu . |
|
Sus |
|
|
ursamajor Membru exclus
Data inscrierii: 08 Oct 2010 Mesaje: 2796
Motto: Start spre viitor... Localitate: Brăila
|
Trimis: 13 Noi 2012 15:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul. _________________ Nu te teme de umbre: ele doar arată că există lumină în apropiere. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2687
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 13 Noi 2012 21:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zodiak a scris: | La ora actuala exista tehnologia necesara pentru a calatori in cosmos cu viteze de pana la 0,1-1% din viteza luminii, ceea ce ar putea duce colonistii hibernati spre unul sau mai multe planete precum Terra la o distanta de pana la cca. 50 ani lumina de la Soare si aceasta in doar cateva secole bune. |
..., iar odata ajunsi la destinatie vor fi intampinati de urmasii colonistilor nehibernati care vor fi fost ajunsi acolo mai devreme cu cateva secole bune...
''...si cum adica , noi am dardait prin spatiu cateva secole de pomana ? ''
''Nu , nu , nimic nu e degeaba ! Va congelam iar si va trimitem inapoi sa le spuneti celor de acasa ca am ajuns cu bine...''
catalin. |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 14 Noi 2012 03:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se pare ca in comparatie cu vitezele luminice teraformarea vecinilor planetari ramane o optiune mai tangibila pentru inceput. Nu trebuie gandit in termeni neaparat globali, initial cateva incinte protejate sub (era sa zic terane) suprafata ar fi suficiente pentru demararea unui studiu mai amplu la fata locului. Abordarea ar trebui sa fie modulara ca la ISS iar destinatia ar fi Luna, Marte sau satelitii gigantilor nostri gazosi, mult mai abordabili ca distanta comparativ cu alte sisteme solare. Ideea de baza e stabilirea unor mini centre de dezvoltare spatiala iar incepand cu supravietuirea si terminand cu experimentele in acele conditii toate acestea ar deschide noi perspective de explorare ulterioara, perspective favorizate in primul rand de o gravitatie mai mica si de o atmosfera mai putin densa sau chiar inexistenta. |
|
Sus |
|
|
zodiak Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2012 Mesaje: 112
Motto: evrika Localitate: Maramures
|
Trimis: 15 Noi 2012 23:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
catalin dumitru a scris: | ..., iar odata ajunsi la destinatie vor fi intampinati de urmasii colonistilor nehibernati care vor fi fost ajunsi acolo mai devreme cu cateva secole bune...
''...si cum adica , noi am dardait prin spatiu cateva secole de pomana ? ''
''Nu , nu , nimic nu e degeaba ! Va congelam iar si va trimitem inapoi sa le spuneti celor de acasa ca am ajuns cu bine...'' |
Asta este optimism din lumea basmelor, in realitate nu exista nici cel mai mic semnal care sa indice inspre acea directie, ba mai mult, nici macar 10 % din viteza luminii nu este stiintific riguros acceptat.
Se pare ca lumea stiintifica s-a lasat purtata de val.
In schimb manipularea timpului subiectiv in maniera biologica si sau electronica este inventia naturii de cateva miliarde de ani. _________________ evrika |
|
Sus |
|
|
zodiak Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2012 Mesaje: 112
Motto: evrika Localitate: Maramures
|
Trimis: 15 Noi 2012 23:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
starbuck a scris: | Se pare ca in comparatie cu vitezele luminice teraformarea vecinilor planetari ramane o optiune mai tangibila pentru inceput. Nu trebuie gandit in termeni neaparat globali, initial cateva incinte protejate sub (era sa zic terane) suprafata ar fi suficiente pentru demararea unui studiu mai amplu la fata locului. Abordarea ar trebui sa fie modulara ca la ISS iar destinatia ar fi Luna, Marte sau satelitii gigantilor nostri gazosi, mult mai abordabili ca distanta comparativ cu alte sisteme solare. Ideea de baza e stabilirea unor mini centre de dezvoltare spatiala iar incepand cu supravietuirea si terminand cu experimentele in acele conditii toate acestea ar deschide noi perspective de explorare ulterioara, perspective favorizate in primul rand de o gravitatie mai mica si de o atmosfera mai putin densa sau chiar inexistenta. |
Marte ar putea deveni o planeta vie in cativa ani, iar oceanele de pe Ganimede sunt de 10 ori mai adanci decat cele terestre si presiunea apei este de 100 sau 1ooo de ori mai mica decat pe pamant din cauza gravitatiei reduse, ceea ce inseamna ca pe lunile joviene ar putea exista palate uriase sculptate sub gheta sau palate-oras asezate sub ocean direct pe nucleul de roca al planetei unde s-ar putea realiza galerii precum intr-un musuroi, o lume inchisa dar uriasa.
Mai aproape de casa, Luna ar putea fi sfredelita adanc, iar putin dincolo de Marte il avem pe Ceres, o lume a gheturilor. _________________ evrika |
|
Sus |
|
|
ozn Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2012 Mesaje: 157
Localitate: International Space Station
|
Trimis: 16 Noi 2012 00:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul. |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 16 Noi 2012 06:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
catalin dumitru a scris: | ..., iar odata ajunsi la destinatie vor fi intampinati de urmasii colonistilor nehibernati care vor fi fost ajunsi acolo mai devreme cu cateva secole bune...
|
Cica n-ar fi asa. Cel putin pentru steaua lui Barnard data ca exemplu aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wait_Calculation _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
zodiak Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2012 Mesaje: 112
Motto: evrika Localitate: Maramures
|
Trimis: 17 Noi 2012 00:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Imi pare extrem de interesant cum putem manipula timpul subiectiv, astfel ca o partida de sah ar putea dura secole intregi pentru niste hibernati care si-ar manipula inceputul visarii, dar mai ales pentru niste oameni augmentati biologic, mai pe scurt zei traitori in spatiul virtual.
A fost o vreme cu mult timp in urma cand inca speram ca omul va putea deveni un mutant organic de felul zeilor, dar lucrurile imi par destul de sofisticate.
Totusi daca creierul uman nu va putea fi augmentat din stiu eu ce motive legate de transcendenta constiintei, mai exact daca se va proba ca doar creierul fiecaruia in parte functioneaza ca sediu al propriei noastre constiinte, atunci se va relansa cursa mutantilor.
Oamenii vor deveni fiinte metamorfice cu ciclu de viata etern, mai exact pe moarte organismul va naste in el o sub-fata inoita, in timp ce suprafata-carcasa va fi lepadata, fie va fi vorba despre o inoire graduala cu regenerare vesnica.
Problema bolilor va fi rezolvata in doua feluri, prin sistemul imunitar de la viermi si insecte, cat si prin mutageneza continua, mai exact fiecare om va deveni genotipic o alta specie la fiecare generatie nou aparuta, aparat preluat de la virusi (virusul gripal), incat bolile nu vor avea timpul necesar sa se adapteze acestor specii metamorfice radicale.
La exterior oamenii vor dispune de o carcasa cheratinica auto-generata ca la insecte insa usor detasabila voluntar.
Asemenea zei organici pot concura cu androizii sub toate aspectele, chiar si autonomia fotosintetica va fi ridicata la rang de arta, putand supravietui pe planete fara atmosfera si fara flora si fauna, exclusiv prin forta propriului organism, purtand cu ei culturi bacteriene simbionte. _________________ evrika |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 18 Noi 2012 23:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In primul rand rand cred ca avem nevoie de o destinatie, de un scop al calatoriei. Logic, nu ?
Eu as propune chiar ideea lui Cheetor cu Proxima Centauri inainte de alte galaxii. Patru ani lumina ar fi urmatorul pas mare pentru omenire chiar daca foarte mic chiar si pentru Calea Lactee. Dar asta dupa acele mini centre de care ziceam anterior din motive evident tehnice.
Legat de limitarile impuse de viteza luminii ar trebui sa ne gandim si la necesitatea unei nave complet autonome deoarece operarea ei de pe Pamant ca in cazul sondelor martiene va fi tot mai dificila din cauza distantei crescande. Viteza undelor radio este egala cu cea a luminii iar cel mai elocvent exemplu este actualmente comunicarea cu sonda Voyager care "numai" in zona lui Neptun necesita patru ore numai pentru a ajunge acolo. E clar ce se intampla mai "departe" de atat.
Pentru acesta autonomie ca si echipaj s-ar incadra organismele cibernetice sau mutatiile controlate mentionate mai sus de catre zodiak sau robotii (dar nu in "HAL-ul" ala ...asta pentru fanii Odiseii Spatiale ).
Din punct de vedere al tehnologiei navei avem nevoie in primul rand de un mijloc de propulsie bazat pe o sursa de energie inepuizabila sau fabricarea ei on-board din materia prima pusa la dispozitie de spatiu. Vantul solar ne poate duce departe cu conditia sa fie interceptata urmatoarea sursa de energie inainte de a ramane fara "benzina". O solutie de compromis ar fi realizarea unui propulsii pe principiul perpetuum mobile care desi teoretic este utopica, practic s-ar putea descurca pe perioade destul de mari de timp daca ar necesita impulsuri scurte de energie la intervale de timp preferabil cat mai mari pentru initierea unui nou ciclu de functionare. Apoi ar fi constructia navei din materiale autoregenerante. Aici nanotehnologia isi va spune cuvantul.
Legat de comunicarea eficienta cu Pamantul aici mai avem de asteptat. Cu toate acestea transmisia de informatii de la bord catre Pamant ar fi obligatorie indiferent de timpul implicat pentru ca din pacate e singura modalitate de feedback sau control in caz de urgenta in conditiile nu atat actuale cat fizice. Mr. Hawking ! Help, please ! |
|
Sus |
|
|
ozn Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2012 Mesaje: 157
Localitate: International Space Station
|
Trimis: 19 Noi 2012 12:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul. |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 19 Noi 2012 14:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Apropo de propagarea informatiei cu o viteza multiplu de c sunt curios ce se mai stie exact despre telepatie (cosmarul lui Einstein). Ce am gasit eu se refera numai la controverse interminabile. |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|