Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225053 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3544
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 28 Dec 2010 13:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Avand un pic de timp liber am pus la munca Zemax-ul la un Tal asemanator . 100mm F/8
dar am folosit mai multe sticle ieftine SF6 BK7 F2 SF 2 a iesit un pic mai lung 1070mm .
la o scalare cu 1.2 se pastreaza calitatea .strehl policromatic a iesit la 0.95 , in culori reale se vad spoturile dar cu inele mult exagerate ca intensitate .
Un amator roman ar putea construi asa ceva daca ar inchiria un chinez cu inalta calificare care sa execute cu mare precizie cele 6 lentile.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
492.95 kb |
Vizualizat: |
de 9444 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5546
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Dec 2010 18:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Frumusel rezultat
Singura problema ar fi lungimea fizica.
Scalata cu 1,25 ar da 1337mm, cam mult daca toata optica e bagata in acelasi tub folosit de acromatul 125R.
Trebuie sa mai fie un clenci pe undeva de care nu m-am prins inca ...
|
|
Sus |
|
|
tavi 84 Membru
Data inscrierii: 28 Iun 2013 Mesaje: 558
Localitate: Roman
|
Trimis: 07 Aug 2013 14:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am o intrebare:pe TelescopeOpticsNet se afirma ca un sistem optic facut din sticle uzuale ar avea nevoie de 6 lentile pentru a beneficia de un nivel al cromatismului asemanator cu apocromatele uzuale.Sa inteleg ca punand laolalta,sa zicem 3 obiective BK7/F2 de 10 cm deschidere F/D 24(deci o corectie foarte buna),putem obtine un obiectiv de 10 cm cu F/D 8 si o corectie la fel de buna ca obiectivele individuale?Daca e sa ma iau dupa nivelul corectiei prezentat de un obiectiv in forma Peztval,de pe acelasi site as zice ca nu.Totusi in ce fel se imbunatateste corectia in cadrul unui sistem cu mai multe lentile,ca doar nu e vorba numai de reducerea sferocromatismului prin impartirea puterii optice pe mai multe suprafete?
_________________ Pentax SP 20X60 WP |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2681
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 07 Aug 2013 16:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sase lentile ar putea insemna 12 suprafete de curburi diferite. In felul asta poti sa ataci si alte aberatii decat cele cromatice . Curbura campului si astigmatismul ar fi doua dintre ele.
Aberatia de sfericitate extraaxiala , adica coma , banui ca ar putea fi la fel de important de suprimat in cazul unui obiectiv rapid .
E ceva mai mult decat a insuma trei obiective fraunhofer identice in sensul ca mai multe curburi pot da mai multe grade de libertate pentru corectii inclusiv cromatice.
Daca mai tinem cont ca cele sase lentile pot fi din sorturi diferite , atunci posibilitatile de optimizare cresc zdravan in comparatie cu obiectivul imaginar compus din doar doua sorturi de sticla si doar patru suprafete de raze diferite , fie ele si triplate .
Cel mai de efect cred ca ar fi intr-adevar reducerea drastica a sferocromatismului.
Sigur ca sunt si alte aspecte ce mi-au scapat (nu ma refer la eventualul numar mare de treceri aer-sticla si invers) asa ca orice completare sau corectie la cele scrise de mine le astept si eu cu mare interes.
Chiar daca s-au mai rumegat problemele astea , nu strica sa ni le mai amintim.
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6456
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 07 Aug 2013 17:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
6 sticle de sorturi diferite, 12 prelucrari sferice, 12 acoperiri, care cu cat sunt de calitate mai buna cu atat sunt mai scumpe, o celula complicata, eventual formata din mai multe segmente, pentru a tine toate lentilele, pot in final anula sau chiar inversa avantajul pretului mai mic al sticlelor uzuale. Daca nu se recurge la acoperiri scumpe, scade transmisia, si poate apare fenomenul de imagini fantoma. Plus greutatea sporita. Iar la diametre mai mari, coeficientii diferiti de dilatare pot si ei duce la aparitia unor probleme, de genul pierderii coaxialitatii, sau la aparitia astigmatismului.
Experimentul celor de la SW, care au realizat un Apo cu 5 lentile, pe care nu au reusit sa le alinieze bine pe multe exemplare, cat si exemplul TS APO65 Quadro, cu astigmatismul deja cunoscut, sunt graitoare in acest sens.
Pe de alta parte, un ATM-ist bine dotat ca tehnica si Know-How, cred ca poate eventual scoate rezultate mai bune decat o firma, preocupata mereu de pret, si profit. Dar exercitiul cred ca este departe de a fi ieftin.
Evident, in foto toate obiectivele moderne au mult mai multe lentile, dar sunt doua situatii. Standarde mult mai laxe, la obiectivele mici, ori preturi prohibitive.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
sternchen Membru
Data inscrierii: 02 Iun 2012 Mesaje: 1005
Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?! Localitate: austria
|
Trimis: 07 Aug 2013 22:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pretul de 2000 euro pt un APO de 125mm e de luat in seama.
Totusi are 6 lentile..Dincolo de dificultatile de aliniere,calitatea sticlei si straturile antireflex- cam multa sticla.
Corectia prin 6 lentile ar putea fi deosebit de buna(banuiesc ca asta e si scopul )-deci planetele la vizual ar trebui sa se vada foarte bine.
Exista APO-uri cu mai mult de 6 lentile?
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6456
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 08 Aug 2013 01:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu nu am vazut APO cu 6 lentile. Poate ca or fi.
Pe de alta parte, ar fi un exercitiu de proiectare si executie superb, realizarea unui astfel de refractor, pentru cine stie si isi permite. Nu am idee cam ce s-ar putea obtine, dar asta cred ca ar fi foarte mult dependent de cel care proiecteaza sistemul, si poate, de cat de mult gandeste ''out of the box''.
In ultimul timp, am vazut niste exemple de obiective despre care nu credeam ca pot sa existe, conform vechilor carti de prin anii 70-80 pe care le-am rasfoit si eu. Un zoom 9,3-930mm F1,7-4,7, cu F1,7 constant intre 9,3 - 296mm.
http://www.bhphotovideo.com/c/product/8876...Digit.html
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2681
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 08 Aug 2013 11:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred ca pentru vizual , un APO cu mai mult de trei lentile (si alea spatiate cu ulei) , e o complicatie inutila.
Citind atatea review-uri despre obiectivele GPU si TEC din aceasta clasa , cred ca si cel mai mofturos privitor ar trebui sa se declare multumit.
Asa ca eu visez in continuare ...
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5546
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Aug 2013 09:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
tavi 84 a scris: | Sa inteleg ca punand laolalta,sa zicem 3 obiective BK7/F2 de 10 cm deschidere F/D 24(deci o corectie foarte buna),putem obtine un obiectiv de 10 cm cu F/D 8 si o corectie la fel de buna ca obiectivele individuale? |
Nu, prin combinarea unui numar de obiective identice (n>=2) vom obtine intotdeauna un raspuns mai prost decat cel al unui singur obiectiv. Chiar daca spectrul rezidual scade in valoare absoluta la o asemenea combinatie, discul principal de difractie va scadea si el odata cu focala rezultanta.
Si aberatia de sfericitate va aluneca spre sub sau supracorectie functie de numarul de obiective combinate si pozitionarea lor pe traseul optic.
Un numar mai mare de lentile permite asa cum zice Catalin dezvoltarea unui numar mai mare de grade de libertate in proiectare dar si o centrare mult mai dificila asa cum spune Dragos.
PS. un obiectiv acromat cu F/D mare nu implica obligatoriu o corectie pe masura
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5546
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 21 Oct 2018 13:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pe cat de maleabil mi se pare un sistem multilentila pentru corectia diverselor aberatii optice pe atat de restrictiv imi pare in ce priveste corectia cromatismului cand nu este permisa decat folosirea a doua sorturi de sticla. Si totusi ar trebui sa se poata ... cel putin asa pretind artizanii apolarului.
Recent mi-am dat seama ca aceasta formula optica seamana foarte mult cu sistemul propus de Joseph Bietry care prevede conditionari identice. Am pus in proiect si a iesit ceva destul de asemanator.
Diferentele fata de schema Duplov ar fi:
- foloseste o singura lentila frontala (identic cu apolarul)
- foloseste doar doua sorturi de sticla (iarasi identic cu apolarul). Am folosit in proiect un flint obisnuit cu Titan (STih3) si o singura lentila din crown cu dispersie ceva mai mica (SFpl51)
- lungimea fizica a sistemului mult mai aproape de focala sistemului fata de Duplov
PS. Lentila frontala poate fi modelata biconvexa ca in cazul apolarului iar celelalte grupuri optice pot primi lentile suplimentare (cu pastrarea conditionarii folosirii a doua sorturi) pentru a ajunge la identitate cu apolarul.
Mai jos proiectul unui sistem Bietry cu deschiderea de 150mm, focala 988mm (f/6,6) si lungimea fizica de 1280mm.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
108.03 kb |
Vizualizat: |
de 6598 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|