Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 01 Feb 2007 20:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am facut un sondaj pe mess, si in general lumea crede in existenta extraterestrilor. Cel putin din cei care au raspuns. E posibil ca cei care nu au raspuns sa ma considere un "tocilar" (cum mi-a zis unul) si sa nu fi raspuns. Intrebare care ramane e, in ce fel cred oamenii in extraterestrii ? Probabil ca isi imagineaza ca sunt ca cei din filme. Abia astept reactia omenirii cand se vor descoperi
p.s. E posibil ca noi sa fim prima specie inteligenta din Univers si negasind pe nimeni sa ajungem la concluzia ca suntem unici si ca am fost creati de Dumnezeu.
http://www.level.ro/phpBB2/viewtopic.php?p=658884#658884
un sondaj printre oameni obisnuiti. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 01 Feb 2007 22:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
sondajele au reguli serioase.
poti spune cu incantare: " cunosc unii care cred in extraterestrii"
Evident, ei exista. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 01 Feb 2007 22:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | sondajele au reguli serioase.
poti spune cu incantare: " cunosc unii care cred in extraterestrii"
Evident, ei exista. |
normal ca ei exista ... _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
lucia lucia Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 01 Feb 2007 23:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Exista cu desavarsire.
mai spuneam pe undeva pe aici, fereasca-i Cel Sfant de desavarsirea noastra, ca ii savarseste. _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 02 Feb 2007 11:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Formele extraterestrilor nu vor putea sa fie prea diferite de ale noastre. In primul rand, vor trebui sa aiba brate pentru a putea sa foloseasca unelte, si in al 2-lea rand ar trebui sa vada (chiar daca in infrarosi, UV sau orice alta lungime de unda). Pentru ca fara vedere nu ar putea evolua inteligent si nu ar putea construi nave cu care sa isi paraseasca planeta. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
larrylart Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 189
Localitate: Sibiu
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Formele extraterestrilor nu vor putea sa fie prea diferite de ale noastre. In primul rand, vor trebui sa aiba brate pentru a putea sa foloseasca unelte, si in al 2-lea rand ar trebui sa vada |
Si aici e de dezbatut in fucntie de nivelul de evolutie la care sunt. Sa zicem ca daca sau dezvoltat intr-un mediu similar ca al nostru, foarte posibil sa fi aratat la un moment dat cum aratam noi.
Pe de alta partem stim ca evolutia in general tinde sa elimine partile care nu sunt folosit si sa accentueze pe celelalte. Deci daca facem o paralela cu tendinata noastra de evolutie e posibil ca ei sa nu fie decit un mare creier intr-un borcan. De ce zic asta ? Pt ca noi deja am inceput sa folosim roboti pt partea fizica deci sansele sunt ca nevoie de membere sa fie suprimata total in viitor. La fel se poate spune si de celelate organe sensoriale in momentul in care cele artificilae sunt mult mai performante decit ale noastre. Deci ce mai ramane ? restul de organe care ne tin in viata pot si ele foarte bine sa fie inlocuite de masini cu o eficienta mai mare. Mai mult realitate noastra pote fi o relaitate indusa virtuala pt ca asta ar fi mai economic - ar consuma mult mai putine resurse. Si asa ajungem la o varianta de matrix - ma rog fara aberatie ca masinile ne folosesc pe noi ca baterii ci pur si simplu dintr-o evolutie normala.
Ca sa merg si mai departe - cine poate stii acum - poate ca noi am fost creati ca sa creem inteligenta artificiala care va fi pur si simplu o continuare a evolutie iar noi in forma care suntem vom disaparea cu totul.
Bine acum totul depine de cit ii ia unei specii sa poate calatoi inter-stelar. Daca sunt sute sau mii de ani atunci probabil ca nu va vi ceva asa de drastic ... daca insa e vorba de sute de mii de ani sau milioane atunci ne putem astepta la orice.
Larry |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, e foarte probabila evolutia spre inteligenta artificiala, pentru ca ei vor avea parte de viata vesnica (fireste, cat le va permite universul). Mi se pare ca viata evolueaza spre nemurire. Daca soarele ar fi fost vesnic poate ca tot ce exista pe Pamant erau bacterii care traiau vesnic. Dar poate, ca intr-un fel, viata este in asa fel programata (de legile fizicii), ca ea sa tinda obligatoriu spre inteligenta pentru a se putea salva de la moarte. Doar inteligenta va putea parasi planeta in caz de pericol, si doar inteligenta va putea crea ceva aproape nemuritor. Mi se pare ca ceea ce am spus aici e putin cam SF, dar prea e facut universul, ca sa permita ordinea si aparitia vietii, incat pare ca a fost creat intentionat pentru asta. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Toata lumea se gandeste la evolutie ca la o dezvoltare a inteligentei. Nimeni nu e interesat de sentimente si emotii care mai mult incurca. Ce parere aveti daca vizitatorii nostri vor fi atat de evoluati incat ne vor elimina pe noi dintr-o simpla miscare fara nici o remuscare (pentru ca nici nu mai cunosc asa ceva) pe baza unor rationamente logice. "Forme inferioare de viata care paraziteaza aceasta planeta, consumand irational resursele, producand nepermis de multe reziduuri si fiind dominate de sentimente si emotii care duc la autodistrugere". Vom fi eliminati asa cum unii dintre noi impusca cainii sau caii pentru a le curma suferinta. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Interesantă problema pusă de tine, Doru, dar eu cred că raționamentele logice ale unei asemenea ființe nu o vor duce la asemenea concluzii (false) . _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Doar ratiunea, mecanica si determinismul nu pot duce la nimic bun. Doar la ceva corect eventual dar nu bun si nici frumos. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 02 Feb 2007 12:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tot ce este corect este și bun și frumos. Și reciproc, tot ce este bun și frumos este și corect . _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
larrylart Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 189
Localitate: Sibiu
|
Trimis: 02 Feb 2007 13:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Da, e foarte probabila evolutia spre inteligenta artificiala, pentru ca ei vor avea parte de viata vesnica (fireste, cat le va permite universul). Mi se pare ca viata evolueaza spre nemurire. |
Acum nu as zice ca nemurirea e un lucru bun. Moarte isi are scopul ei foarte precis in evolutie. Daca bacteriile ar fi fost nemuritare probabil viata ar fi rams la stadiu de bacterie.
Daca privim in alta lumina de exemplu se stie ca sistemele neurale (gen celor care formeaza creierul nostru) ajung la un stadiu de saturare - care nu din intamplare e proportinal cu perioada de viata a organismului respectiv. Aici aparea "moartea" in ecuatie reinprospatand sistemul cu o noua generatie - care impreuna cu sistemul social care ofera posibilitatea de a transmite realizarilor de la o generatie la alta si bineinteles a reproduceri - creaza posibilittatea de evolutie. Daca am fi nemuritori sansele sunt a ne-am plafona la un anumit nivel si am ramane acolo.
Citat: | Toata lumea se gandeste la evolutie ca la o dezvoltare a inteligentei. Nimeni nu e interesat de sentimente si emotii care mai mult incurca. |
Nu as zice ca incurca - si asta isi are un scop precis in evolutie. "Sentimentele/emotiile" regleaza multe mecanisme - printre care si spiritul de conservare fara de care nu am fi supravietuit. Tot ele se poate spune, cu un anumit grad de certitudine, ca ar fi responsabile pt nivelul de abstractizare pe care il avem(sau ma rog aici poate fi invers). Si sentimentele evolueaza in timp dar nu cred ca or sa fie eliminare totala - iar daca va fi, probabil asta inseamna un sfirsit al evolutiei.
Larry |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 02 Feb 2007 13:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
larrylart a scris: | Acum nu as zice ca nemurirea e un lucru bun. Moarte isi are scopul ei foarte precis in evolutie. Daca bacteriile ar fi fost nemuritare probabil viata ar fi rams la stadiu de bacterie. |
Din păcate, aici nu sunt de acord, Larry. Nemurirea este un lucru bun. Dacă bacteriile ar fi fost nemuritoare, ar fi devenit oameni . Nemurirea îți dă timp să atingi orice stadiu al evoluției.
Dar nu putem fi nemuritori, tocmai datorită profundei observații pe care o faci tu mai jos:
larrylart a scris: | Daca privim in alta lumina de exemplu se stie ca sistemele neurale (gen celor care formeaza creierul nostru) ajung la un stadiu de saturare - care nu din intamplare e proportinal cu perioada de viata a organismului respectiv. Aici aparea "moartea" in ecuatie reinprospatand sistemul cu o noua generatie - care impreuna cu sistemul social care ofera posibilitatea de a transmite realizarilor de la o generatie la alta si bineinteles a reproduceri - creaza posibilittatea de evolutie. Daca am fi nemuritori sansele sunt a ne-am plafona la un anumit nivel si am ramane acolo. |
cu completarea că dacă am fi nemuritori, aceasta ar presupune și rezolvarea implicită a problemei plafonării. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 02 Feb 2007 20:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragon a scris: | Toata lumea se gandeste la evolutie ca la o dezvoltare a inteligentei. Nimeni nu e interesat de sentimente si emotii care mai mult incurca. Ce parere aveti daca vizitatorii nostri vor fi atat de evoluati incat ne vor elimina pe noi dintr-o simpla miscare fara nici o remuscare (pentru ca nici nu mai cunosc asa ceva) pe baza unor rationamente logice. "Forme inferioare de viata care paraziteaza aceasta planeta, consumand irational resursele, producand nepermis de multe reziduuri si fiind dominate de sentimente si emotii care duc la autodistrugere". Vom fi eliminati asa cum unii dintre noi impusca cainii sau caii pentru a le curma suferinta. |
Super raspunsul ... toti se gandesc ca daca niste extraterestii vor veni pe la noi ... vor veni cu flori in mana .... nu ... ne vor distruge pana la ultima vietate ... poate par mai pesimist, dar de fapt sunt foarte realist chiar optimist cate o data... _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Feb 2007 20:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din pacate nu sunt de acord cu tine, Abel. Evolutia are nevoie de moarte pentru ca o fiinta vie nu evolueaza decisiv biologic, o fiinta vie nu face decat sa execute programul genetic initial. O bacterie ar putea sa traiasca mii si milioane de ani si tot bacterie ar fi. Abia in cadrul a nenumarate populatii de bacterii survine o mutatie pe care selectia o alege ca fiind evolutiva. |
|
Sus |
|
|
|