[starbuck]

Am studiat site-ul si oferta de poduse a IOR si m-a mirat faptul ca pe langa diversitatea de domenii de aplicatie ale opticii (aparatura medicala, industriala, militara, didactica, diverse proiecte de cercetare) nu am gasit nici o referinta la domeniul astronomiei. A existat asa ceva in trecut ? Multi dintre noi (inclusiv eu) am folosit ocularele de microscop IOR la telescop si la fel de multi dintre noi ne-am dat seama ca ar exista un potential mai mare decat atat in acest sens. Nu are rost sa ne legam de situatia dinainte de '89 cand in Romania astfel de indeletniciri de tipul astronomiei erau considerate strict apartinand de domeniul militar sau cel putin de asistenta M.A.I., fara sa mai vorbesc de fosta securitate ceausista. Daca ne gandim la calitatea actuala a produselor IOR cat si beneficiile colaborarii cu institute renumite de optica din strainatate atunci o concluzie sau mai degraba o intrebare se impune de la sine: din moment ce exista o piata clara cu o cerere cel putin la fel de clara de ce nu se abordeaza in cadrul IOR sau la alti producatori romani de optica constructia de oculare astronomice ? Va rog sa-mi spuneti care este parerea voastra in acest sens. Multumesc !

[theogon]

Cred că postarea ta în integralitzatea ei ar trebui s-o trimiţi chiar instituţiei IOR, sau ce-o mai fi rămas şi din ea.
Ceea ce mă (ne) siderează este cum am putut noi (prin reprezentanţii noştri) să ne batem joc în halul de tot ce avea totuşi bun ţara asta (resurse minerale, energie, industrie, staţiuni de cercetare, etc, etc, etc)
E oricum off topic şi nu membrii astronomy.ro ar trebui să răspundă.

[dragos.n]

Inainte de '89, IOR a produs un telescop scolar, care, din ce am auzit, nu era foarte bun calitativ, dar cum nu mi-a trecut prin mana asa ceva nu pot sa spun cu certitudine asta. Despre oculare romanesti pentru astronomie, nu am auzit nimic.

Poate ca de fapt vina nu e a sistemului comunist. Putem in sensul asta sa facem o comparatie cu URSS-Rusia, unde productia de telescoape era si este destul de dezvoltata, si la parametrii calitativi dintre cei mai buni in lume, firme de prestigiu din America isi confectioneaza lentilele la fabrici din Rusia. Mai mult, chiar si armata ar fi avut nevoie de instrumente cu capacitati astronomice. Sa ne uitam doar la firma Ritchey Chretien din USA, care produce in majoritate telescoape pentru uz militar.

Poate ca e vorba de lipsa preocuparii celor care se ocupau de optica. Am avut mai multe carti ale profesorului Dodoc, probabil cel mai cunoscut si publicat optician din acele vremuri, si un capitol dedicat instrumentelor astronomice nu existenta in ele.

[Teo]

Telescopul "scolar" de la IOR se pare ca este cel prezent in topicul de mai jos.
A se vedea imaginile si documentatia postata la acea data de colegii nostri :
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=0

[starbuck]

Interesant acel topic, multumesc pentru mentionarea lui. Tocmai am citit din materialul de prezentare postat de Tavi F. (caruia as dori sa-i multumesc si lui pe aceasta cale) din Gazeta Matematica din ianuarie 1964 ca din pacate acest telescop scolar practic nu a putut fi folosit aproape deloc in scolile care l-au primit din cauza a trei defecte contructive majore:
http://www.astronomy.ro/forum/files/telescop_scolar_4_cr2_183.jpg
http://www.astronomy.ro/forum/files/telescop_scolar_3_cr2_172.jpg
Motive si cauzele diverse ale acestor defecte fost dezbatute in acel topic, nu doresc sa le reiau in acest caz.

Ma bucur si multumesc ca s-a raspuns la prima parte a tematicii si ca au existat asemenea realizari chiar daca in scop mai mult demonstrativ dar in plus fata de asta eu voiam sa stiu parerea voastra sau pur si simplu ce se mai stie despre situatia actuala a industriei optice romanesti privind astronomia in cazul ocularelor. Nu e cazul sa ma adresez direct la IOR ci voiam sa stiu in primul rand parerea membrilor acestui forum in calitate de potentiali clienti ai acestei piete.

[dragos.n]

Avand in vedere ca IOR producea oculare de microscop, cred ca exista posibilitatea producerii si de oculare astro. Pe de alta parte, nu exista nicio statistica, dar nu cred ca sunt 10 mii de astronomi amatori la noi, asa incat piata nu cred ca e tentanta pentru un producator in conditiile unei concurente foarte puternice, si a unui nivel al veniturilor scazut.

Si mai e o problema. O privire atenta ne arata ca sunt putine designuri de oculare aflate in fabricatie pe plan mondial. Si de aici problema patentelor.

[MrSpace]

posibil ca IOR s-a se fi specializat pe nișe in care se pare ca e este apreciata:

https://s3-us-west-2.amazonaws.com/valdada...sAug08.pdf

http://www.valdada.com/1-10x26-35mm-tactic...umination/

[starbuck]

Nu cred ca patentarea design-urilor optice ale ocularelor ar pune probleme luand in considerare actualele parteneriate ale IOR cu institute de cercetare sau firme externe renumite in domeniu in cadrul proiectelor de cercetare. Mi se pare mai mult o problema de initiativa, investitie si marketing avand in vedere gama de proiecte de cercetare si dezvoltare abordate. E bine ca IOR are o asemenea prestanta in cazul altor produse, cat despre piata potentiala a ocularelor astronomice am dat numai un exemplu posibil in cadrul comunitatii acestui forum. Piata reala poate fi mult mai mare cuprinzand toti clientii astronomi amatori de pe piata internationala dornici de produse de o calitate buna. Atentie, nu am spus ca trebuie sa fie neaparat ieftine ! O astfel de gama de produse cu o capacitate relativ redusa de productie in prima faza ar trebui sa impuna respectul prin calitatea lor si sa o mentina fara compromisuri. Premisele de concurenta ar fi aceleasi ca in cazul oricarui alt producator, nu vad de ce ar pune cel putin pentru IOR probleme deosebite.
Pe langa motivatia patriotica consider ca avem un foarte mare potential in acest sens care e pacat sa nu fie valorificat. Da, stiu ca sunt multe alte domenii in aceeasi situatie dar aici ma refer la ocularele astronomice iar in cazul ideal, o abordare mult mai larga a produselor astronomice in general. Daca exista know-how si resurse pentru fabricatia de lunete, binocluri si alte ansambluri optice sigur exista o baza de abordare si pentru domeniul mentionat.

[Stanescu Octavian]

In Romania sunt 3 firme de optica IOR, Pro Optica ,Opticoat (Israel army). mai este in Timisoara o firma mare axata doar pt productie lentile ochelari utilata cu echipamente conduse digital de ultima ora . Firmele cele 3 din Bucuresti au productie majoritar pt armata contracte pt zeci de mii de bucati sume fabuloase . toate o duc foarte bine . si firma din Timisoara o duce ff bine .
Piata astro din romania ar fi de cateva zeci sau 200 de oculare asa ca....

[starbuck]

Multumesc pentru detalii, Tavi. E un fapt imbucurator ca avem o industrie optica suficient de dezvoltata. Cred totusi ca estimarea pietei posibile este un pic cam pesimista in conditiile in care o posibila productie de oculare astronomice nu ar fi profilul de baza al unui producator ci doar o alta gama de produse si aici nu ma refer neaparat la IOR ci la toti producatorii potentiali din Romania.
In acest fel au procedat multi dintre actualii producatori de oculare astronomice care la origine nu se deosebesc cu prea multe de IOR sau alte firme specializate privind profilul produselor. Depinde de ei daca vor sa abordeze si piata civila in afara contractelor cu armata. Pe langa piata locala potentiala (care poate fi dezvoltata in timp) la fel cum noi cumparam oculare ale producatorilor externi la fel putem si noi exporta. Dezvoltarea pietei se poate face atat prin marketingul propriu al firmelor cat si al comunitatilor de utilizatori in masura satisfactiei lor la fel ca la ocularele celorlalti producatori.

[dragos.n]

Desi activitatea pe forum nu poate fi un indicator exact al astronomilor activi din Romania, totusi, poate servi ca o baza pentru o aproximare.

In cei zece ani de activitate s-au inscris pe forum 2050 de persoane, din care 195 au postat 100 de mesaje si peste, 295 de membri au peste 50 de postari, aproape 700 de membri au minim 10 postari, si 1076 au mai mult de 5 postari. Deci aproape jumatate din membri au 4 postari sau mai putin.

Dupa parerea mea, numarul persoanelor de pe forum cu un interes permanent pentru astronomie din cei inscrisi ar fi sub 1000, daca nu mult mai jos. Si poate ca la nivel national, ar fi in cazul cel mai optimist, 5000, desi nu cred.

Cat priveste lansarea unor produse pe piata internationala, este extrem de complicat si de greu. Eu am vazut cat de mult timp a durat pentru Baader sa se impuna international. Sau pentru OOUK, care a incercat de mai multe ori sa intre pe piata SUA, si a stabilit cateva cooperari, care s-au evaporat repede. La fel si IOR, a trebuit sa se asocieze cu o firma din afara. Cat succes are, nu putem stabilii pe baza unei reclame furnizate de firma in cauza.

Evident ca nu ar fi rau deloc sa avem o firma romanesca implicata in productia de aparatura astro. Dar pornind de la faptul ca, din ce stiu, nu avem niciun membru care sa lucreze acum la una din aceste firme, ma face sa cred ca interesul pentru o astfel de productie este undeva spre zero.

Totusi, sa dea Dumnezeu sa ma insel eu.

[dragos.n]

Ca tot am avut un pic de timp, m-am mai uitat la un aspect, care imi pare mai relevant.

Din iunie 2004, cand a fost lansat site-ul, si pana in 5 ianuarie 2009, s-au inscris 500 de persoane, din care 268 au mai putin de 10 postari. Iar numarul celor care au doar o postare sau niciuna din cei inscrisi in acest interval de timp e de 80. Deci avem destul loc sa crestem.

Incurajator este faptul ca in ultima perioada numarul inscrierilor e mai mare. In ultimele 12 luni s-au inscris 213 persoane. Din acestia, 112 au postat 2 mesaje sau peste.

Si probabil ca daca numarul, calitatea, si diversitatea discutiilor va creste, si interesul pentru astronomie se va mentine sau se va ridica. Din pacate, numarul topicurilor privind observatii e relativ redus, si aici sunt si eu in culpa. Sau mai degraba varsta si conditiile pe care le am. (Dau si eu vina pe cine pot).

[starbuck]

Da, intr-adevar, participarea sau implicarea directa a membrilor acestui forum in firmele specializate de optica este o premisa fragila de evaluare si nu poate fi considerata ca baza de estimare a pietei in aceste conditii dar pe de alta parte postura de utilizatori ne califica si ca potentiali clienti. Firmele care s-au impus greu probabil ca nu sunt putine dar nimic nu garanteaza neaparat succesul. E un risc pe care si-l asuma orice firma in cazul lansarii unui produs nou si nu se poate trage nici o concluzie daca nu se incearca. De exemplu pentru IOR reluarea productiei acelui telescop scolar in conditii mai bune de realizare tehnica ar putea fi un inceput cu aceasta ocazie si pentru ocularele astronomice in conditiile unei piete destul de mari asigurate din start, in acest caz invatamantul si acesta e numai un exemplu. Dupa cum am mai spus chiar daca piata locala potentiala este limitata nu acelasi lucru se poate spune despre piata internationala de profil. Toti posesorii de oculare astronomice cel putin de pe acest forum suntem clienti ai unor producatori externi din acest punct de vedere. Multiplicati numarul posesorilor de oculare astro cu numarul tarilor unde exista astronomi amatori sau profesionisti si vom vedea niste numere nu tocmai mici.

[Ovidiu M.]

Sa fie in Ro 5000 de oameni interesati de astronomie? Ma cam indoiesc....de fapt rezervele sunt foarte mari. Acum 6-7 ani, in contextul particular al jud.Buzau erau vreo 4-5 persoane dornice de observatii. Acum eu am revenit, intrand pe un traseu stabil de viata, si tot trag sfoara pe facebook si aici pentru iesiri.....niciun suflet...

[starbuck]

Da, iesirile in grup stimuleaza intr-adevar interesul pentru acest domeniu si implicit piata potentiala. O participare din partea firmelor producatoare de profil in calitate de sponsori si/sau organizatori ar fi o excelenta posibilitate de marketing. O alta posibilitate de promovare si publicitate atat pentu pasionatii de astronomie cat si pentru producatori o constituie observatoarele astronomice din orasele tarii cu ocazia evenimentelor astronomice cu acces deschis publicului larg.