Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225062 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
marcel jinca Membru
Data inscrierii: 16 Apr 2009 Mesaje: 404
Localitate: Bumbesti-Jiu
|
Trimis: 18 Ian 2016 09:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: Elementele mijlocii ale orbitelor |
|
|
|
Salutare colegi si La multi ani pe 2016!
Are cineva in biblioteca un Anuar Astronomic mai recent? (de dupa 2010 incoace)
Se poate posta aici un scan sau foto cu paginile unde sunt date ELEMENTELE MIJLOCII ALE ORBITELOR PLANETELOR MARI, care erau odata date in deschiderea capitolului Sistemul Solar ?
Cer senin,
Marcel Jinca
|
|
Sus |
|
|
Herr_Alien Moderator
Data inscrierii: 11 Noi 2010 Mesaje: 1079
Localitate: Brasov
|
|
Sus |
|
|
marcel jinca Membru
Data inscrierii: 16 Apr 2009 Mesaje: 404
Localitate: Bumbesti-Jiu
|
Trimis: 18 Ian 2016 13:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc, dar trebuia sa fac specificatia: am nevoie de elementele mijlocii raportate la ecliptica si echinotiul la data (acestea sunt date in Anuar). Nu de cele la J2000.
Cu prietenie,
Marcel
|
|
Sus |
|
|
cmatei Membru
Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 18 Ian 2016 20:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am toate anuarele Institutului Astronomic, Academia română, inclusiv 2015.
Sunt bune?
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
marcel jinca Membru
Data inscrierii: 16 Apr 2009 Mesaje: 404
Localitate: Bumbesti-Jiu
|
Trimis: 18 Ian 2016 20:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Te rog Andi. 2015 e OK.
Multumesc mult.
Marcel
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 18 Ian 2016 21:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cu multă plăcere.
Succes!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
1016.28 kb |
Vizualizat: |
de 8535 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
1.03 MB |
Vizualizat: |
de 8535 ori |
|
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 19 Ian 2016 18:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Datele au apărut în Astronomy and Astrophysics 1982, „Bretagnon Theory for the Motion of All the Planets”.
T este timpul exprimat în secoli iulieni, socotit de la anul 2000, ianuarie 1,5 zile, corespunzător datei iuliene TD 2.451.545,0.
Verifică, te rog, datele de la paginile 129 și 130 din Efemeride astronomice 2016.
Descriere: |
|
Descarcare |
Nume fisier: |
VSOP82-Bretagnon (1982).pdf |
Marime fisier: |
269.05 kb |
Descarcat: |
de 257 ori |
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
|
Sus |
|
|
marcel jinca Membru
Data inscrierii: 16 Apr 2009 Mesaje: 404
Localitate: Bumbesti-Jiu
|
Trimis: 22 Ian 2016 12:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.
De ce aceasta solicitare? Sper sa nu para off-topic, dar suntem totusi la mecanica cereasca.
In Anuar Astronomic, elementele mijlocii ale orbitelor planetelor mari, sunt conforme cu solutia VSOP82. In Efemeride Astronomice, elementele sunt conforme cu VSOP87.
Usor ajustate, ambele solutii dau rezultate cu precizie de ±0,0002" pe un interval de 1.000 de ani si de 1" pe un interval de 4.000 de ani inainte si dupa J2000,0. Deci, foarte precise (la nivel profesionist) pentru nivelul de amator.
Am primit si de la IMCCE, Franta, lamuririle necesare si ceva date noi care sa-mi fie de folos pe viitor.
Efemeride fundamentale (solutiile DE/LE), sunt bazele pentru calcularea pozițiilor planetare și lunare și alte fenomene conexe, care sunt tabelate intr-un anuar astronomic.
Pentru etapa procesului de creare a efemeridelor, există trei factori principal, fiecare dintre acestea constituie o fază importantă în sine:
- ecuațiile de mișcare care sunt descrise de fizica gravitaționala care guvernează mișcările dinamice ale corpurilor;
- metoda de integrare a ecuațiilor de mișcare;
- condițiile inițiale și constantele dinamice; adică, pozițiile de pornire (in coordonate carteziene) și vitezele corpurilor (exprimate in UA/zi) la o epocă inițială, împreună cu valorile pentru diversele constante care afecteaza miscarea (de exemplu, mase planetare).
Cele 3 puncte de mai sus, determină precizia efemeridelor (moderne) din zilele noastre.
Desigur, un anuar astronomic, realizat de un institut astronomic al unei tari, este realizat in baza unei solutii de integrare. Alegerea solutiei difera de la o tara la alta.
Se pare ca solutia DE406 (si/sau DE422, care este varianta imbunatatita a DE406), este inca cea mai folosita la realizarea anuarelor astronomice ale unor tari din Europa, fiind una solutiile de precizie pe un intervalul de timp -3.000 / 3000 ani fata de J2000.0, cu ± 1".
- The Astronomical Almanac (al USNO, HMNO), U.S.A. si Marea Britanie, a folosit pana in 2014, solutia DE405 si a trecut la DE430, incepand cu 2015;
- Rocznik Astronomiczny, anuarul astronomic al Poloniei, mentine inca DE405.;
- Astonomicesky Ejegodnik (al IAA RAS), anuarul astronomic al Rusiei, foloseste solutiile (proprii) EPM, care sunt compatibile cu solutiile DE date de JPL;
- Éphémérides Astronomiques (al BDL), anuarul astronomic al Frantei, foloseste solutiile (proprii) INPOP;
- Anuarul Astronomic al Romaniei (IAAR), nu da nici o informatie legata de realizarea efemeridelor;
- Efemeride Astronomice (SARM), a folosit la primele doua aparitii, solutia DE405 si foloseste incepand din 2015,solutia DE430.
In verificarile pe carea le-am facut intre rezultatele (netrunchiate) din Efemeride si publicatiile mai sus amintite, erorile se mentin mai mici de ±0",003 in coordonate si de ±1m distanta la Luna.
Incepand cu 2017, Efemeride Astronomice, publicatie care an dupa an castiga tot mai multi cititori, chiar si dincolo de hotarele tarii si care ajunge la a 5-a aparitie cosecutiva, va suferi urmatoarele modificari:
1. Va avea un format (pagina) de 18x25 cm si aprox. 200 pagini.
2. La capitolul Fenomene:
- conjunctiile (interesante) intre diversi astrii vor fi redate grafic;
- se introduc stelele pana la magnitudinea 7,0 la ocultatiile cu Luna.
3. La capitolul Soarele si Luna:
- cei doi astrii vor avea sectiuni separate, iar efemeridele lor, vor fi mai detaliate;
- coordonatele rectangulare geocentrice ale soarelui for fi raportate la ecliptica si echinoctiul la data (nu la J2000,0 ca pana acum).
4. La capitolul Sistemul Solar:
- se introduc elemente noi in efemeridele planetelor mari;
- se reintroduc graficele cu elongatiile satelitiilor lui Saturn;
- se vor da efemeridele pentru asteroizii cu magnitudinea pana la 10,5;
- se vor da efemeridele pentru cometele cu magnitudinea pana la 11,5.
5 .La capitolul Stele, sisteme stelare si obiecte de cer profund:
- stelele variabile vor avea o sectiune separata
Pentru comoditatea utilizatorului, exceptia de la regula se mentine. Pozitiile astrilor in efemeridele sunt date la 0h UT si nu 0h TT.
Si nu in ultimul rand, noua sectiune de final Explicatii la efemeride, va prezenta succint metodele de calcul care se uziteaza pentru realizarea unei astfel de publicatii.
Cer senin tuturor,
Marcel Jinca
Ultima modificare efectuata de catre marcel jinca la 22 Ian 2016 16:56, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 22 Ian 2016 15:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De unde știi ce scrie în Anuarul astronomic al Institutului astronomic dacă nu-l ai ?
Corectează te rog datele de la paginile 129 și 130 din Efemeride astronomice 2016.
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
marcel jinca Membru
Data inscrierii: 16 Apr 2009 Mesaje: 404
Localitate: Bumbesti-Jiu
|
Trimis: 22 Ian 2016 16:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stimate Andi,
Iar mutam sensul postarii intr-o directie nedorita.
1. Am numerele anuarului romanesc intre anii 1981-2001. Rasfoiestele orice editie a acestei publicatii si fi te rog de acord cu mine, ca nu se specifica nimic altceva in afara de: o scurta istorie a anuarului, asa cum este si normal, coord. observatorului, ora de vara, referintele si colectivul de redactie.
Nu mi-am dat seama ca pot ofensa pe cineva cu detaliile de mai inainte.
2. Solicitasem elementele orbitelor, doar pentru a vedea daca s-au produs schimbari de continut de lungul timpului (dupa editia 2001).
3. Elementele mijlocii de la pag. 129-130 din Efemeride 2016, sunt sunt conforme cu solutia VSOP87.
Incerca cu acele elemente sa faci o efemerida pentru o zi oarecare (la Soare) si compara cu cele din Anuar. Vei obtine precizie de 1". Deci, ce sa schimb? Nu inteleg ce te deranjeaza?
Asa cum mentionam mai devreme, alegerea solutiilor si metodelor de prelucrare difera de la un autor la altul. Precizia rezultatelor este esentiala.
Cer senin,
Marcel
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 23 Ian 2016 00:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Direcția este bună, sensul nu este bine ales.
Datele pentru elementele mijlocii ale orbitelor planetare care au apărut în Anuarul astronomic românesc s-au schimbat mai recent de la anul 1985 la anul 1986. Nu chiar în fiecare anuar s-a precizat despre VSOP al lui Bretagnon.
Nici în Efemeridele astronomice 2016 nu se precizează că datele de la paginile 129-130 ar fi din VSOP87.
Nu de precizie ducem lipsă în efemeride.
Mie îmi place SOFA pentru că îmi place FORTRAN77.
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|