Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
moon+registax19.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 202644
Numar de utilizatori inregistrati: 2736
Cel mai nou utilizator inregistrat: sigxcpu
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Terraformarea planetei Venus


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Science Fiction

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2736



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 19 Sep 2020 11:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asteroizi si comete pe post de bombe ecologice . Cometa Shoemaker–Levy 9 de numai 1,8km diametru , sparta in 21 fragmente la invinetit pe Jupiter pentru mai multe luni .

"Efecte pe termen lung
Impacturile au lăsat pe Jupiter «cicatrici» vizibile timp de mai multe luni. Unele sunt foarte importante, iar observatorii le descriu ca fiind mai vizibile decât marea pată roșie. Pe ansamblul observațiilor efectuate până acum asupra planetei, petele sunt probabil una din particularitățile trecătoare cele mai importante observate vreodată și deși „marea pată roșie” are o culoare remarcabilă, nicio pată de talia și de o culoare atât de întunecată ca și cele cauzate de impacturile cometei Shoemaker-Levy 9 nu fusese înregistrată înainte.
Daca pe Jupiter la afectat asa serios , avem avantajul ca putem trimite anumite diametre de comete/ asteroizi si bucati in timp , controlat . Unda de soc pe Jupiter a accelerat particulele la asa viteza ca au produs aurore locale . "Contrar oricărei așteptări, temperatura locala de impact a atmosferei a scăzut până la atingerea nivelului său obișnuit și într-un mod mai rapid pe marile situri de impact decât pe cele mici".
Interesant
https://en.wikipedia.org/wiki/Comet_Shoemaker%E2%80%93Levy_9
Ar spulbera dioxidul de carbon , ar elimina oxizii din solul foarte bogat si ar scadea temperatura totala pt mult timp
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1939

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 19 Sep 2020 18:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

2SKY - nu ma asteptam ! Desi propunerea ta in acest moment se incadreaza la subiectul SF,
chiar ai idei originale si interesante.
Sa speram ca aceste informatii de pe acest site for fi stocate in fisiere intr-o biblioteca universala
de informatii a umanitatii , ( daca nu cumva aceste informatii vor fi depasite) care sa poata fi accesata
peste 500-1000 de ani de cineva interesat.
Dupa cate stiu in SUA exista asemenea biblioteci informationale organizate pe structuri de date....

_________________
The truth is out there
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3360



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 19 Sep 2020 19:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

am urmarit impactul pe Jupiter cu S Levy 9. nu s-a vazut chiar momentul era pe fata nevizibila dar s-au vazut urmele parca ceva pete inchise dupa rotire . aveam telescop, de 280 mm Newton acasa pe acoperis la blok cu 4 etaje locuiam atunci . aparat foto doar pe film exista . nu am facut poze si nu exista stak si calculatoare .
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7647

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 19 Sep 2020 20:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ciocnirea SL9- Jupiter s-a vazut la mine cam asa...

Mircea



Impact Jupiter- SL9.v2.png
 Descriere:
 Marime fisier:  94.95 kb
 Vizualizat:  de 2325 ori

Impact Jupiter- SL9.v2.png



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2172

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 24 Sep 2020 09:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Super "poza" de arhiva! Putem spune acum ca am vazut-o si noi cumva Laughing
_________________
,___,
[O.o]
/)__)
-"--"-
Dotare: Ceva binocluri, o luneta APO ED, un newtonian pe montura dobson si un maksutov de la "mama" lui Rusia
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7647

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 25 Sep 2020 00:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc Tudor !
Dar aceea este doar o miniatura.
Desenul meu original se vede mai bine aici , direct din registrul de observatii.
Habar n-am avut atunci ca m-a ''pocnit'' norocul : in aceeasi seara am vazut si ''lumina cenusie'' a lui Venus,impreuna cu amatorul Martin Stangl din Austria,venit in vizita si cu Csillag Attila.
La mine,observarea ''luminii cenusii'' a lui Venus nu s-a mai repetat vreodata!

Martin a venit in vizita si ne-a gasit cu ajutorul informatiilor de la ''Sky and Telescope'' care a listat Astroclubul Galaxis in ''directorul'' sau.

Telescopul de 12.5cm F/9 mentionat la Venus nu-i ''Ratusca cea urata'' a mea ci ''Santa Claus'' cu oglinda si montura Dobson de Csillag : vezi mai jos ''Conferinta SRPAC 2 '' , pag. 92 , fig. 17.
Este telescopul pe care Attila tine mana stanga.Unul dintre cele mai bune telescoape cu care ''m-am intalnit''.

https://www.academia.edu/41481484/Conferin...En_extenso


Mircea



SL 9 T 16cm.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  268.14 kb
 Vizualizat:  de 2246 ori

SL 9 T 16cm.JPG



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
zod
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Noi 2017
Mesaje: 52



Localitate: Alderan

MesajTrimis: 24 Mai 2021 21:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:

Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.

Apoi acest strat izolator termic s-ar autodistruge ultrasonic ori prin microunde?!, apoi in etapa a II-a am bombarda crusta venusiana cu proiectile accelerate masic la viteze relativistice, iar in fata acestor proiectile o raza laser ar realiza o carare vidata prin atmosfera venusiana foarte densa.

Aceste proiectile ar fisura crusta venusiana generand un supervulcanism planetar care va elibera cantitati uriase de vapori de apa cat si cenusa si roci pana pe orbita lui Venus intunecand si racind totodata suprafata planetara.

Vaporii de apa si cenusa vulcanica vor captura intreaga atmosfera venusiana sub forma unor carbonati si sulfati, in urma ramanand o atmosfera densa de azot si oxigen si foarte multa apa lichida sub forma unui ocean planetar, iar temperatura va urca lent de la -50C la temperaturi cuprinse intre -5C si + 100C.

Zonele habitabile se vor gasi in zonele circumpolare.

Un scut rezistent din microbule flotabile la foarte mare inaltime va asigura lumina prin fluorescenta si difractie pentru emisfera venusiana intunecata si o protectie pentru radiatiile solare nocive.

Ar fi interesant de realizat un scut electromagnetic in fata planetei Venus pe o orbita sincrona in jurul Soarelui, fie o retea de statii-scut-EM pe orbita lui Venus.

Marte ar putea fi terraformat urmand modelul terraformarii venusiene, mai exact fisurarea crustei planetare prin aceleasi proiectile relativistice si bombe deuteriu-deuteriu termonucleare ecologice detonate in atmosfera plina de vapori de apa pentru a scinda apa in oxigen si hidrogen, iar in final realizarea unui scut antiradiatii si izolator termic plus o retea de sateliti cu scut EM.

Europa, Ganimede si Calisto ar putea fi terraformate prin detonatii termonucleare deuteriu-deuteriu ecologice la suprafata unde vor scinda apa in hidrogen si oxigen, gaze care vor mentine stratul-scut termic si antiradiatii de microsfere flotoare din atmosfera inalta.


Prin reducerea norilor venusieni de acid sulfuric nu ar rezulta doar apa ci si oxigen.

Asadar din acidul sulfuric ar rezulta apa, dar mai intai am scinda la +800C CO2 in carbon si oxigen, apoi am raci planeta.

Norii si ceata de acid sulfuric se afla la o presiune intre 1-10 atmosfere in procent de 1-2% din compozitia atmosferei venusiene iar 1 % vaporii de apa, ceea ce ar echivala cu 20-10% in atmosfera terestra, adică exact cat oxigenul din aerul respirabil si de 10-20 de ori peste vaporii din atmosfera Pamantului, chiar de peste 30 de ori daca luam si vaporii de apa venusieni la un loc, adica s-ar obtine foarte multa apa venusiana.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1939

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 24 Mai 2021 23:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ideea e foarte buna. Din pacate cred ca ar lua ca timp sute de ani (daca nu mii) pentru realizarea ei.
Si in pus nici nu avem la acest moment toate mijloacele tehnice necesare.
Trebuie sa treaca cateva sute de ani si la noi... si cu pandemiile astea... Mad Evil or Very Mad
cine stie... daca va mai exista viata...aici pe Terra in cateva sute de ani.

P.S. In ceea ce priveste Marte exista solutii mai pasnice pentru terraformare.
S-a scris despre ele pe topicul respectiv.

_________________
The truth is out there
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2159

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 25 Mai 2021 01:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zod a scris:
Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:

Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.


Fals !
Abia pe la 3600 grade Kelvin , molecula de CO2 începe să disocieze în monoxid de carbon și oxigen .
CO (monoxidul) , e și mai nașpa, descompunandu-se în carbon și oxigen la peste 3800 grade Kelvin .

Din păcate , legătura covalentă e una dată naibii , acolo electronii se pun la comun , în slujba ambelor nuclee , astfel că energia necesară ruperii devine uriașă (vezi diamantul la duritate și grafitul la pct. de topire )

Dacă ar fi fost așa ușor , de mult timp s-ar fi rezolvat problema încălzirii globale, sau a noxelor auto direct la eșapament.

Nici catalizatori pentru descompunerea CO2 nu există , doar ceva substanțe organice inventate de natură , care fixează carbonul în plante sau alge .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1939

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 25 Mai 2021 11:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

1.Robert Zubrin, fondatorul Mars Society, a inventat un generator de transformare a CO2 in oxigen.
Desi s-a mai scris ,va amintesc cum functioneaza acest tip de generator:

Are in componenta un rezervor cu 5.8 tone de hidrogen H2 adus de pe Terra care
reactioneaza cu CO2 din atmosfera martiana si produce 37.7 tone de gaz metan CH4
si H2O in urma reactiei.
In faza a doua H2O se descompune H2 si O2 .
H2 se combina din nou cu CO2 din atmosfera martiana si ar rezulta dupa calculele lui Zubrin
inca 23.2 tone de CH4 si 46.4 tone de O2.
In faza a treia in generatorul inventat de Zubrin se absoarbe CO2 martian care se descompune
in CO si O2 si ar rezulta inca 37.1 tone oxigen aditional!

2.Odata cu Perseverance a plecat spre Marte si un dispozitiv numit,, Moxie'' care incearca sa produca
oxigen in atmosfera de CO2 a planetei.(Oxigen doar 2%).
Acest dispozitiv, de dimensiunea unei baterii auto, preia bioxidul de carbon din atmosfera il
imparte electrochimic in molecule de oxigen și monoxid de carbon și stocheaza moleculele de oxigen într-un rezervor de O2.
Robotul analizează puritatea O2, apoi eliberează atât oxigenul respirabil cât și monoxidul de carbon înapoi în atmosfera planetei Marte.
Dispozitivul produce pe ora cantitatea de oxigen care s-ar gasi in 1.2 m3 de aer de pe Terra.
(Oamenii au nevoie de 19m3 de aer pe zi pentru a respira).
Este o incercare primara de a infiltra oxigen in atmosfera lui Marte, sau in modulul unui habitat
din viitoarea colonie martiana, sa urmarim daca va avea succes.
Asta pentru Marte. Pentru Venus probabil ca trebuie construit un robot care sa reziste la conditii extreme.
Probabil ca niste fulgere artificiale ar rezolva si problema lui Zod si nu ar mai fi nevoie de robot.



https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/desco...ne-1347352



Venus 1975 Venera 9.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  95.56 kb
 Vizualizat:  de 1298 ori

Venus 1975 Venera 9.jpg



_________________
The truth is out there
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1939

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 25 Mai 2021 21:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
zod a scris:
Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:

Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.


Fals !
Abia pe la 3600 grade Kelvin , molecula de CO2 începe să disocieze în monoxid de carbon și oxigen .
CO (monoxidul) , e și mai nașpa, descompunandu-se în carbon și oxigen la peste 3800 grade Kelvin .

Din păcate , legătura covalentă e una dată naibii , acolo electronii se pun la comun , în slujba ambelor nuclee , astfel că energia necesară ruperii devine uriașă (vezi diamantul la duritate și grafitul la pct. de topire )

.


Ok, dar trebuie tinut cont si de presiune. La ce presiune are loc disocierea ca sa fie necesara temperatura de 3600-3800 *Kelvin?. Nu cumva aceasta temperatura este valabila pentru Terra?
Sa nu uitam ca pe Venus presiunea variaza intre 90 -100 de atm la suprafata planetei.

_________________
The truth is out there
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2159

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 26 Mai 2021 15:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

CAdi a scris:
catalin dumitru a scris:
zod a scris:
Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:

Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.


Fals !
Abia pe la 3600 grade Kelvin , molecula de CO2 începe să disocieze în monoxid de carbon și oxigen .
CO (monoxidul) , e și mai nașpa, descompunandu-se în carbon și oxigen la peste 3800 grade Kelvin .

Din păcate , legătura covalentă e una dată naibii , acolo electronii se pun la comun , în slujba ambelor nuclee , astfel că energia necesară ruperii devine uriașă (vezi diamantul la duritate și grafitul la pct. de topire )

.


Ok, dar trebuie tinut cont si de presiune. La ce presiune are loc disocierea ca sa fie necesara temperatura de 3600-3800 *Kelvin?. Nu cumva aceasta temperatura este valabila pentru Terra?
Sa nu uitam ca pe Venus presiunea variaza intre 90 -100 de atm la suprafata planetei.


Smile Smile

În materie de disociere termică , presiunea ridicată nu poate face decât rău . E ca la evaporare .

Presiunea ridicată (foarte ridicată !!) , facilitează inițierea reacțiilor nucleare . Aici nu e cazul . Termodinamica și reacțiile chimice au legătură numai cu vibrația și transferul de electroni .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1939

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 26 Mai 2021 17:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ideea lui Zod nu este chiar asa de rea.
Prin dublarea temperaturii , la orice gaz aflat in stari specifice de temperatura si presiune, cca 1/5 din volumul gazului ar disocia, deci si CO2.
Tinand cont ca atmosfera venusiana contine 96,5% CO2 atunci am obtine cam 16% oxigen, iar carbonul ramas dupa disociere la presiunea de 100 bar s-ar transforma in grafit.
Problema este ca nu avem suficient Hidrogen sa obtinem apa!
Ar trebui introdus artificial hidrogen lichid criogenizat si drept urmare prin combinatii chimice s- ar produce ploi masive pe Venus

Fulgere artificiale ar accelera procesul.

Bineinteles ca totul e teorie. Cine stie cum se deruleaza reactiile chimice in realitate.
Venus va fi un imens laborator.

_________________
The truth is out there
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2159

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 27 Mai 2021 01:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ar trebui să existe ceva hidrocarburi și pe Venus . Sau măcar niște hidrogen sulfurat .
Planeta ar trebui întâi răcită , unele condiții și elemente necesare apariției vieții rezultând direct din asta .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
zod
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Noi 2017
Mesaje: 52



Localitate: Alderan

MesajTrimis: 28 Mai 2021 15:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
CAdi a scris:
catalin dumitru a scris:
zod a scris:
Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:

Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.


Fals !
Abia pe la 3600 grade Kelvin , molecula de CO2 începe să disocieze în monoxid de carbon și oxigen .
CO (monoxidul) , e și mai nașpa, descompunandu-se în carbon și oxigen la peste 3800 grade Kelvin .

Din păcate , legătura covalentă e una dată naibii , acolo electronii se pun la comun , în slujba ambelor nuclee , astfel că energia necesară ruperii devine uriașă (vezi diamantul la duritate și grafitul la pct. de topire )

.


Ok, dar trebuie tinut cont si de presiune. La ce presiune are loc disocierea ca sa fie necesara temperatura de 3600-3800 *Kelvin?. Nu cumva aceasta temperatura este valabila pentru Terra?
Sa nu uitam ca pe Venus presiunea variaza intre 90 -100 de atm la suprafata planetei.


Smile Smile

În materie de disociere termică , presiunea ridicată nu poate face decât rău . E ca la evaporare .

Presiunea ridicată (foarte ridicată !!) , facilitează inițierea reacțiilor nucleare . Aici nu e cazul . Termodinamica și reacțiile chimice au legătură numai cu vibrația și transferul de electroni .


La presiune inalta si +800C disociaza, iar randamentul este mai mare in prezenta nikelului parca.

Oricum CO2 este in parte disociat si in parte absorbit de rocile incinse spulberate in cazul unui impact.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Science Fiction Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5

Download topic
Pagina 5 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact