[florin1982]

Si totusi de ce au fost considerati cei din Galati rai by default si nu buni by default? Fiind "pus pe raspunsuri" puteti probabil sa raspundeti la aceasta intrebare.

Eu inca astept raspunsurile de pe topicul cu observatorul in care intrebam punctual vizavi de Soare, climat-> mai precis adresa unde puteti gasi intrebarile este: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=398&start=30

vedeti mesajul meu trimis: Trimis: Mie 04 19, 2006 2:52 am


... asteptam raspunsuri de la cei care au acuzat. Dar vad ca desi am intrebat, intrebarile respective nu si-au gasit raspunsul. E posibil ca cei care au acuzat sa fi acuzat din invidie, asa cum si d-voastra recunoasteti mai jos, si astfel sa nu aiba raspunsuri. Acesta este cazul? Daca nu... NU astept sa-mi spuneti nu ci astept raspunsurile punctual la ceea ce am intrebat pe topicul "observatorului din Galati".

Multumesc,
Florin

[habarnam]

Aici, cred ca stiu bine ca nu au fost fonduri pe cai oculte..

Observatorul era in planul complexului cand Ovidiu nu avea treaba cu muzeul. Lucrarile la complex au inceput dupa revolutie, iar in Galati au fost majoritari psd-istii (cred ca de aia a zis cineva de pupatul pesedistilor)

In acesti 10 ani, s-au tot scurs banuti pentru complex(cladire + parc). Daca va doare asa mult putem afla si sumele, dar nu are rost.

Sectia de astronomie a fost facuta imediat dupa deschiderea pentru public, cand psd-istii erau in cadere libera..

Fondurile risipite au fost, ca mai peste tot in Romania, din gestiune frauduloasa si din incompetenta.( Am vazut tot la noi undeva, nu spui unde, calculatoarea la 2,5 luate acum 2 ani, pe care se juca solitaire )

Invidie nu cred ca ar trebui sa starneasca, eu unul sunt bucuros ca impozitele din salariile parintilor mei s-au dus la muzeu, si nu intr-o sculptura abstracta (ca-n Bucuresti); singurul lucru care m-a deranjat este ca au fost gestionat aiurea de multi ani in urma)

Ca isi pierde din magnitudine, situat in oras, asta e bine sa fie stiut, dar din moment ce sunt banii galatenilor, chiar nu trebuie sa fiti invidiosi.. Poate doar sa va ambitionati si mai tare pe drumul vostru..

S.A.M.D.

[Doru Dragan]

Eu cred ca vorbesc romaneste si am pretentia ca ma exprim destul de clar. Eu nu i-am caracterizat pe cei de la Galati ca "rai by default" ci subtiri adica daca vrei si mai clar fara nici un fel de rezultate notabile in domeniu. Tu ai replicat ca n-are a face ca ce daca sunt "un club nou fara CV" iar eu am spus ca in cazul asta nu se justifica ... vezi mail-ul precedent.

[Tercu Jan Ovidiu]

Salut!

Am mai spus o data si am sa mai repet. Acest observator are trei mari obiective:

1. Popularizarea astronomiei in rindul publicului larg( in parte de Sud-Est a Romaniei).
2. Educatia prin astronomie de la cele mai mici nivele de virsta si colaborare cu Universitate din Galati, atit in plan educational cit si planul cercetariii stiintifice.
3.Cercetarea fundamentala prin colaborare cu Institutul Astronomic, dar si alte colaborari internationale(stele variabile, fotometrie, astrofotografie, NEO).

Realizarea acestui proiect are urmatoarele recomandari:

- de la Institutul Astronomic al Academiei Romane.
- de la astronomi profesionisti care lucreaza in afara tarii.
- de la Universitatea din Galati.

Acest observator va fi situat in sudul orasului, deci nu am poluare luminosa pe sud, acolo unde se gasesc si Muntii Macinului.

In urma cu peste un an am facut proiect complex, care are si un studiu de fezabiltate si pentru asta m-am luptat din greu.
In loc sa criticati ar fi mai bine cautati sa colaborati si sa faceti proiecte si astfel sa puteti puteti obtine finantare, iar atunci o sa descoperiti cit este de greu sa faci ceva in Romania.
Noi cei de aici din Galati nu avem voie sa dezvoltam astronomia in orasul nostru? Sa nu uitam ca in urma cu cateva decenii, galateanul Calin Popovici s-a ocupat de montare telescopului de 50 cm de la Bucuresti si cred ca venit momentul sa dezvoltam astronomia si in orasul nostru.
Fara un proiect fezabil si bine argumentat nu as fi ajuns pina aici.

In acelasi timp am facut mai multe demersuri pentru a se introduce meseria de astronom in Nomenclatorul de meserii, iar in paralel cu aceste activitati, am reusit ca in impreuna cu Centru de Perfectionare a Ministerului Culturii si Institutul Astronomic sa organizam in viitor un curs de astronomie, pentru muzeografii care lucreaza in planetarii si nu numai.
Iar in viitor am sa ma lupt si pentru ca astronomia sa se predea in scoli si astfel lucrurile sa se aseze asa cum trebuie in Romania.

Habarnam avea dreptate, sa vedem ce va fi in viitor.

Deci domnilor, va propun sa discutam peste 5, 10, 20 ani iar atunci sa facem si un bilant. OK?

[Tercu Jan Ovidiu]

Salut!

Este adevarat ca la inceput s-a dorit un observator, asa era in planurile initiale, dar mai tirziu s-a renuntat la idee si s-a construit un planetariu, exact pe locul observatorului care era in proiect. Dupa care, o data cu venirea mea la muzeu, am propus sa construim si un observator astronomic pe terasa circulabila a muzeului, unde m-am implicat ca inginer si astronom amator, iar pentru acest proiect m-am batut din greu.

[florin1982]

Bun, deci nu i-ai considerat rai by default. daca mai stam putin o sa aflam ca de fapt sfantu` petru scria ca cei din galati au umblat cu jmekeria dupa fonduri. NU TU SCRIAI ASTA? Oi fi citit eu aiurea.

Dar sa acceptam ca nu ziceai ca sunt rai ci subtiri... pe baza caror argumente spui acest lucru?

Inca astept raspunsurile la intrebarile din subiectul observator Galati. Cu riscul de a repeta rescriu adresa: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=398&start=30

Multumesc,
Florin

[florin1982]

De ce am eu impresia ca totusi domnul dragon a inceput discutia vizavi de Galati si aici?
in momentul cand aud :"mai multa munca" ma duce cu gandul la faptul ca domnul Zircon stie ca nu s-ar munci la observatorul din Galati. Puteti sa ne informati si pe noi argumentat de ce nu se munceste acolo si sa ne demonstrati ca stiti despre ce vorbiti?

Cat despre utilitatea practica... am observat o grupare de pasionati de astronomie pe forum aici care probabil se cunosc mai demult si cand au auzit de observatorul din Galati s-au apucat sa acuze fara sa-si sustina acuzatiile. Este adevarat? Daca nu-i adevarat atunci cine a zis ca banii sunt negri si obtinuti prin metode "necinstite", ca astroclimatul din Galati nu e bun, ca 40 nu e util... ca Soarele nu se studiaza si Coronado nu e investitie utila ulterior gresind si asupra provenientei banilor pentru coronado? Cine a zis toate acestea fara ca apoi sa le justifice punctual pe mesajul care l-am scris in cadrul subiectului respectiv?

Probabil ca eu sa le fi scris si sa nu-mi mai aduc aminte...

Florin

[florin1982]

Nu sunt suparat pe tine si nu rastalmacesc vorbele.
Pe forum s-a acuzat ca acel coronado a fost cumparat cu bani "negri". Aia au fost de fapt sponsorizare. Respectivul nici nu si-a cerut scuze dupa ce i s-a dovedit ca abera. (motivele el le stie).

Tot pe forum s-a spus ca nu exista conditii de astroclimat cu tonul:"ce faceti bai la Galati observator.. ce conditii aveti voi acolo". Iar cei ce acuzau am inteles ca erau din Timisoara si prin urmare am intrebat daca Timisoara (unde ei sugerau ca se potrivea mai bine un 40 si mai mult ca fac ei 43 daca Galatiul face 40) are conditii de astroclimat pentru telescop de 40 cu bani galateni... deoarece telescopul este construit cu bani galateni... un alt lucru neinteles si pe care respectivii au acuzat aiurea. Deci iarasi respectivii nu si-au cerut scuze. A doua oara...

Tot pe forum s-a spus ca acea coronado de studiul soarelui e inutila.. ca ce astronomia se face noaptea... am ilustrat programele de cercetare a soarelui, aratand de ce este important iar Ovidiu a ilustrat de ce e important SI pentru public putand sa-i aduci toata ziua. Iarasi asteptam argumentele respectivilor sau scuzele pentru acuzatiile vizavi de soare... a treia oara...

Tot pe forum s-a spus ca activitatea clubului este subtire si ca nu au facut mai nimic mai mult sugerandu-se mai multe rezultate (se pare ca mai multa munca am interpretat-o eu aiurea.. e posibil!). Sugestia cu mai multe rezultate este binevenita si probabil Ovidiu va invita pe toti sa lucrati si sa aveti rezultate folosind SI resursele din Galati. Dar despre activitatea subtire a clubului... pe ce va bazati cand spuneti acest lucru? vorbeati de laude neacoperite: astroclubul.org spune ca vor incearca sa faca la nivel de astronomi amatori fotometrie si astrometrie in premiera in tara. Tin sa va anunt (daca tot vorbim de laude) ca de fapt clubul din galati prin persoana mea a facut observatiile de genul respectiv (asteroizii Maja si Maria), o parte din rezultate fiind deja publicate chiar si aici pe forum. Tot astroclubul din Galati prin persoana mea devolta si va invita sa colaborati software ce poate determina topologia unui asteroid din masuratori fotometrice. (rezolvi suprafata din masuratori fotometrice). Alte rezultate atat la nivel cu public cat si inceputul unor lucrari pe astronomie sunt vizibile si vor mai fi cu siguranta pe site-ul Popovici. Asa ca de ce se acuza CV subtire? Daca impartim pe nr de ani, oameni oare ce club are densitate mai mare de rezultate? SI o zic fara rautate! (OK?). Deci asteptam iarasi scuzele.. si e a patra oara...
Este suficient? Niciodata nu este suficient si de aceea se doreste echiparea cu echipament modern pentru a se face astronomie in mod civilizat, organizat si cu strategie pe termen lung. Lucrurile astea nu se fac pe genunchi cu bucata de sticla din dulap. Gandirea de genul acesta poate doar sa distruga o comunitate fie ea si virtuala.
Telescopul de 40 nu e cumparat inca si vi s-au ilustrat cateva din directiile generale ce se incearca sa se realizeze cu ajutorul lui. Nu este lauda ca observatorul este si va fi cel mai modern din Romania.. deoarece chiar este! Pe mine nu ma deranjeaza aceste afirmatii ba ma fac mandru ca sunt roman! nu mandria prost inteleasa si pigmentata cu patriotism idiot.

daca n-as avea ce face astazi as mai scrie si lucrurile "celalalte" ce prezentau acuzatii si cred ca adun cel putin 10 motive de scuze...

Cu sinceritate,
Florin

[florin1982]

nu sunt vanator de scuze dar cand cineva ma jigneste fara dovezi consider ca-mi datoreaza cel putin scuze!

M-ai inteles gresit, ca as intoarce acuzatiile spre tine... nicidecum! ti-am ilustrat lucrurile la care ma refeream. Acuzatiile respective sunt indreptate spre cei care stiu ce-au scris si probabil tot ei (si doar ei) stiu si DE CE au scris fara acoperire doar cu dorinta de manjire cu noroi.

Cand spuneam ca se cunosc personal anumiti de pe acest forum nu m-am referit neaparat la tine. M-am referit la persoane care formeaza mici bisericute divizand de altfel astronomia romaneasca... cum fac acest lucru? SI prin acuzatii de genul celor care le-am evidentiat mai sus si pe care tu credeai ca le-as fi indreptat impotriva ta. Departe de mine acest gand.
Poate cu o singura exceptie... vizavi de CV-ul subtire unde dupa cum observi se lucreaza la el... si am intrebat si de eventuala colaborare cu altii din tara iar majoritatea s-au facut ca ploua. Ai vazut tu sa fi raspuns vreunul la acea "cerere"? Eu nu. Probabil erau prea ocupati cu identificarea surselor de finantare pentru coronado si cu scriere unui mesaj in care sa incerce sa ilustreze cat de inutil este coronado.

Florin

[Roman]

[alexconu]

[florin1982]

Salut Alexe,

In primul rand imi cer scuze daca am fost inteles gresit. Eu nu vorbeam de faptul existentei codului MPC de care sunt foarte bucuros si sper ca multe alte observatoare sa va urmeze.
Eu vorbeam, si daca aveai rabdarea sa citesti ceea ce am scris, la urmatorul fragment de pe astroclubul.org:

"La noi in tara numai Instititul Astronomic din parcul Carol are cod MPC si observa asteroizi. Noi dorim sa fim prima asociatie de amatori din Romania care reuseste sa faca astrometrie. "

Cu umila mea prezenta aminteam doar ca nu ar mai avea cum sa fie prima asociatie de amatori care face asta. Nu numai respectivul institut observa asteroizi. NU doream nicidecum sa discut o polemica sterila deoarece nu-si are locul. Insa ma bazam pe lucruri scrise pe website-uri asa zis oficiale si din moment ce si a

Cu stima,
Florin

[Doru Dragan]

Zircon are dreptate, discutia nu-si mai are rostul, cel putin nu aici. Dar de ce ar trebui eu sa tac si sa las galatenii sa vorbeasca? La fiecare rand al meu se raspunde cu epistole nesfarsite. Adica ei cu banii si vorbele si eu fara bani si sa mai si tac?!? Fondurile de la Galati sunt bani publici, altfel de ce ar mai fi trebuit recomandarile Institutul Astronomic al Academiei Romane si ale unor "astronomi profesionisti care lucreaza in strainatate" (n-or fi tot aia care au facut fotometrie pe Maja si Maria?). Si apropo pe ce baza s-au dat aceste recomandari, pe baza fotometriei respective? Pai daca-i pe asa tin sa va anunt ca avem un timisorean care are niste realizari nemaipomenite. Din pacate le-a facut la USNO in America. Proiecte in Romania? Cine mai crede in asa ceva? Leonardo si d-na Puvak! Poti sa scrii 'jdemii de dosare daca nu ti-a spus cineva "scrie tu numai acolo ca avem noi grija". In orice caz eu dac-as fi primit suma aia as fi tacut chitic pana as fi halit toti banii si la sfarsit va aratam o poza sa ramaneti toti cu gura cascata. Si poza aia nu era eu langa telescop, sprijinit de el ci niste filamente si protuberante solare sau filamentele din Lebada sau Capul de Cal sau ...

[Tercu Jan Ovidiu]

Salut!

Recomandarile nu erau obligatorii, am vrut sa le am eu, oricum nu le-am folosit. Dragon intelelege o data, banii sunt ai contribuabilor din judetul Galati. Ok? De ce te bagi tu in treaba noastra, in loc sa-ti faci un proiect si sa faci si tu demersuri pe linga autoriatiile din orasul tau, nu este corect asa. Nu pe noi trebuie sa fi suparat, ci pe alti care nu te sprijina, implica-te mai mult si ai sa ai rezultate. Nu inteleg, vrei sa nu facem nimic aici, tu vrei sa ne distrugi? Nu vezi ca tu esti problema!

[florin1982]

Vor fi si realizarile respective.
Eu nu sunt astronom. Si nu eu dau recomandarile pentru observatorul din Galati. Nu cred ca sunt dator sa-ti explic tie cu ce ma ocup dar in nici un caz nu ma ocup de astronomie... daca asta era dubiul tau.

Pe de alta parte, tocmai faptul ca Ovidiu nu s-a ascuns si a pus cartile pe masa (spre deosebire de sfatul tau de a tace chitic si a arata la sfarsit pozele) poate sa-ti dea de inteles ca nu exista nimic de ascuns si nimic "ocult" in provenienta banilor. De altfel asa cum si el a zis, orice astronom amator/profesionist din Romania va fi binevenit sa foloseasca facilitatile. In acelasi timp si alte cluburi de astronomie sunt invitate sa invete un pic de management trecandu-se peste mandria propria, astfel avand sanse eventual sa realizeze lucruri chiar mai interesante.

Cu stima,
Florin