Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
_20100906_220110.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224705
Numar de utilizatori inregistrati: 2837
Cel mai nou utilizator inregistrat: Adrian T.
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Ocular RDP (Red's Double Plossl)


Du-te la pagina Anterioara  1, 2
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 14 Feb 2024 16:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am făcut calculele pentru rdp cu f/4 la ambele simetrice . Pentru 140 mm la 35 și 160 mm la 40 , in nici un caz nu iese focala totală mai mică de 44-45 mm .
Nici cu dubleții așezați altfel , nu iese mai mică , distanța dintre centrele optice ale celor două grupuri , neputând fi mai mică de doi centimetri și ceva .
E drept că stabilirea centrului optic la un dublet Clairaut e oarecum empirică , in absența calculelor ( e nevoie de indici refractivi , curburi , grosimi centrale ) dar chiar cu situații apreciate la limite , nu se pupă cu ce susține respectivul .
Singurul parametru sigur și ușor măsurabil , e distanța dintre centrele optice ale celor două plossl implicate , lucru ușurat automat din cauza simetriei în oglindă .

Așa că nene saiph , ai dreptate , nu știu cum i-a ieșit 35 mm focală .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 14 Feb 2024 16:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
...Și eu zic că nu merită cu 50mm, iese o "grenadă" prea mare...


Cred că se merită încercat și cu dubleți de 50 mm diametru . După ce mai termin cu alte treburi o să încropesc un rdp cu așa ceva la intrare și field stop de diametru cam tot pe acolo . Dar înaintea ploss-ului de 50 mm o să plantez un dublet negativ pe post de flattener și reducător de focală .

După aia să îl văd la lucru pe f/5 sau mai jos !

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9485

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 15 Feb 2024 08:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Poate e un typo și de fapt are 55mm focala. Cam pe-acolo mi-a ieșit și mie.
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4796

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 16 Feb 2024 03:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Formulele alea sunt aproximatii pentru lentile subtiri.
catalin dumitru a scris:
E drept că stabilirea centrului optic la un dublet Clairaut e oarecum empirică , in absența calculelor ( e nevoie de indici refractivi , curburi , grosimi centrale ) dar chiar cu situații apreciate la limite , nu se pupă cu ce susține respectivul .
Singurul parametru sigur și ușor măsurabil , e distanța dintre centrele optice ale celor două plossl implicate , lucru ușurat automat din cauza simetriei în oglindă .
Așa că nene saiph , ai dreptate , nu știu cum i-a ieșit 35 mm focală .

Un dublet deja are doua planuri principale distantate, trebuie luata in calcul si aceasta "grosime".
Doua dublete .... la fel, trebuie aplicate formule de lentile groase.
Problema e ca acele planuri principale sunt virtuale, nu sunt ceva fizic masurabile direct, ci trebuie calculate fata de un punct de reper.



eyespec.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  31.45 kb
 Vizualizat:  de 2709 ori

eyespec.gif


Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 16 Feb 2024 18:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nici schița de mai sus nu e prea convingătoare . Centrul optic de acolo ar trebui să fie exact la jumatea distanței dintre d3 și d4 .Asta înseamnă că focala e de aproape 29 mm . Cam mare diferența , până la 24 .

Mai mult , acele "eyepiece principal planes" , sunt trasate ca naiba : o lentilă divergentă , apropiată de una convergentă , împinge centrul optic al convergentei , nu îl atrage .

Cred că cine face diagramele astea , bagă la greu și 'din burtă' .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9485

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 18 Feb 2024 20:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Curburile lentilelor divergente dinspre exterior sunt foarte mici, aproape plane. Pe desen apar la fel de mari ca la cele ale lentilelor convergente, ceea ce nu este cazul. Încă nu am testat ocularul meu RDP ce a primit noul barel printat 3D, trebuie să rezolv cu jocurile, dar am fost plecat în weekend.
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4796

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 19 Feb 2024 00:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Si o lentila simpla reala, cu grosime mai mare de 0, are 2 planuri principale (chair daca sunt apropiate) si nu doar un centru optic. Si nici nu trebuie sa fie simetrice fata de centrul geometric.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_point_%28optics%29

"Eyepiece principal planes" sunt planurile intregului sistem dat in exemplu (4 lentile), nu cele ale grupurilor de lentile (cate 2).

P.S. Dati cpoy paste la intreg link-ul, ca e buggy forumul.
P.S.2 Mersi pentru link.

Lungimea focala efectiva NU este distanta de la centrul ocularului pana la planul focal !
Asta este aproximativ valabil doar la lentile subtiri si nu foarte curbate.



Cardinal-points-1.svg.png
 Descriere:
 Marime fisier:  59.61 kb
 Vizualizat:  de 2588 ori

Cardinal-points-1.svg.png


Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 19 Feb 2024 01:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Astea nu schimbă problema ridicată de mine . O lentilă simplă cu curburi simetrice(fără să fie nesimțit de groasă) , va avea întotdeauna un singur centru optic , care se va suprapune peste cel geometric .

La fel , orice sistem sau combinație de lentile cu simetrie în oglindă (atât geometrică cât și izotropică) , va avea un singur centru optic , suprapus peste cel geometric .

Așa că focala ploss-ului din acea schemă trebuie măsurată de la field stop la mijlocul distanței dintre dubleți , atâta timp cât tabelul ăla arată clar că e vorba de un ploss simetric .

Un dublet lipit sau ne lipit așa zis obișnuite , dacă are două centre optice , acestea sunt atât de apropiate, că de cele mai multe ori nu mai contează la calcule .
Cand centrele optice sunt suficient de separate , se vede clar, deoarece o asemenea lentilă, într-un sens dă o imagine mai mare decât în sensul opus . Ca la meniscul telescopic afocal sau ca la unele lentile foarte groase .

În schița aia , focala e măsurată de la vârful curburii Petzval până la primul plan principal , chestie care mi se pare nefirească .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4796

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 19 Feb 2024 02:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din partea mea credeti ce vreti, dar nu va mai mirati daca nu ies calculele.

https://www.handprint.com/ASTRO/ae1.html#thickcombos
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2

Download topic
Pagina 2 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact