[Tavi F.]

In primul rind eu nu am inteles tu de fapt ce vrei sa slefuiesti? Oglinda sau lentila?

Cu tensiunile interne, datorate racirii neuniforme asa e cum zice dl. dragon, insa eu iti spun ca nu vei avea parte de un asfel de "stres" si mai ales de o crapare a discului in timpul slefuirii. Sigur sa nu fie prea subtire, D/gr.sticla>15 (in functie si de sageata de concavitate)
Am o cunostinta care a incercat sa toarne (mai demult) un disc mare si gros de sticla, intr-o fabrica nespecializata, datorita grabirii procesuluii de racire, s-au trezit cu el facut tandari

Mai repede va aparea un stres psihic la slefuirea fina si polisare, din dorinta realizarii unei suprafete cit mai bune sau dintr-o eventuala ingrijorare de a nu strica o suprafata deja buna spre finalul lucrului.

Tot din experienta mea, mai pot sa spun ca a doua oglinda slefuita de mine ('93..'94) avea D=188mm iar F=1100mm, si cu gaura la mijloc, vroiam sa fac un sistem Gregory, ii calculasem un grosisment de 2400x , teoretic era corect.
Grosimea initiala a discului era 10mm, la sfirsitul slefuirii mai avea doar 7,5mm la margine. Am constatat la sfirsit o deformare a discului, dar inca mai era intreg

Daca vrei sa folosesti refractia... alegerea sticlei e mult mai serioasa.

[sky]

[sky]

[Tavi F.]

[zoth]

[Doru Dragan]

Eu nu am slefuit sticla dar am "stat" pe langa doi dintre cei mai buni slefuitori de prin zona asta. Impreuna am citit carti si am discutat cu ei diferitele aspecte ale acestei tehnologii. Slefuirea sticlei si obtinerea unor componente optice este o parte din disciplina "mecanica fina" fiind una din cele mai "fine" parti. Precizia de prelucrare a suprafetelor cu care se lucreaza este de nanometri, ceea ce inseamna ca se ajunge la nivel de molecula si aproape fiecare conteaza. Pentru asta sunt necesare cateva cunostinte de fizica (optica si nu numai) o mana care se exerseaza in timp, multa rabdare si ... cateva instrumente de masura. Nu e imposibil dar nici chiar usor nu e. Si mai ales nu se pot sari etape. Pana nu ai slefuit o oglinda mica nu ai cum sa slefuiesti una mare. Pana nu ai slefuit o oglinda sferica nu ai ce sa te apuci de parabolizare. Tavi slefuieste de vreo 20 de ani si abia acum e pe cale sa faca suprafetele asferice pentru lama schmidt. Eu am fost mai tot timpul langa el si stiu ceva teorie dar asta nu face mai nimic daca nu am mana exersata. Din pacate nu cred ca exista in tara asta cineva care sa poata aprecia nivelul la care a ajuns Tavi. Nu vorbesc despre aprecieri subiective ci obiective adica cineva care sa vina la el, sa faca masuratori si sa spuna cam la ce precizie este facuta slefuirea. Am incercat sa abordez cativa profesori de la Politehnica de aici dar s-au dovedit total neinteresati. Tare mi-e teama ca nivelul e cam acelasi peste tot. Chiar fostele firme de optica (IOR) par sa fie departe de nivelul necesar.

[zoth]

[Tavi F.]

[tamasflex]

[Catalin Paduraru]

Daca imi si zici cum sa produc lumina polarizata o sa verific pana la "proba contrarie" nu am cum afla. Si cel putin pana la vara tot nu am cum sa le verific fiindca eu sunt cam la 3500Km distanta de ele
Numai bine!

[Stanescu Octavian]

Sticla de 19mm (verde) este tensionata transversal privita in lumina polarizata pe cant. Privita perpendicular pe suprafata nu are deloc tensiuni
asta este valabil la orice sticla industriala trasa sau turnata pe cositor topit. am verificat multe sticle de "geam" 10-20 mm.
Tensiunea este perfect simetrica , privita pe kant apare o banda neagra
pe centru ca linie dereapta posibil si culori simetric in degradee spre suprafata sticlei.
Probleme in general nu apar decat la slefuirea unui focar scurt cand "groapa' din oglinda se apropie de zona tensionata din centru acolo poate sa apara ridicatura centrala , inel.
Lumina polarizata obti in doua moduri : privesti sticla cu lumina din luciul unui geam la 57 Grade si in fata ochiului ai un filtru de polarizare folosit la Foto ,filtru trebuie rotit.
Sau folie mare polarizata gasesti in monitoare de laptop (stricat) are 2buc dar se dezlipesc destul de greu.

[zoth]

sa presupunem ca putem vedea aceasta tensionare a sticlei si ca ea este exact cum spune Octavian, centrata transversal si cu degradeuri spre margine.
intrebarea care se pune este daca ar exista mijloace la indemana amatorului pentru detensionare sau imbatranire si cam in ce ar consta ele.
a studiat cineva acest aspect?

[Stanescu Octavian]

Detensionarea se face prin Recoacere dupa un grafic al temperaturilor in timp. Amatori ar putea face acasa dar cu eforturi financiare. In cuptorul de la bucatarie nu am reusit decat sa crap un disc de 250mm Bk7, la rcire
Este necesar un cuptor controlat programabil ( electric,gaz) suficient de mare sa incapa sticla . exista la unele facultati ,intreprinderi.
Am avut in trecut impreuna cu Dragon idei sa producem sticla chiar si vitrificata (sital) exista profesori care au doctorate pe tema asta .
Temperatura de recoacere variaza in functie de sticla 390-600 grade.
Procesul poate dura 200-600 ore la marimile sticlei obisnuite 150-250mm.
Chiar si sticla de la Schott nu este toata perfecta doar daca ai bani sa cumperi portiunea din centrul sarjei care e de clasa superioara buna de Mak, Shmidt ,obiective diametre mari.

[zoth]

complicat nu ar fi de construit un cuptor electric cu un senzor de temperatura si un circuit care sa controleze graficul de incalzire si racire.
problema mare ar fi consumul energetic exagerat (cuptorul ar trebui sa mearga continuu vreo 25 zile) si cred ca pana la urma nu merita asa ceva.

as mai avea o nelamurire cu privire la slefuirea oglinzilor.
in mod normal la degrosare se folosesc doua discuri, oglinda si matrita.
ar fi posibil daca pentru oglinda folosesc borosilicat, pentru matrita sa folosesc un disc obisnuit de sticla?
se intampla ceva daca cele doua discuri sunt din materiale diferite?
ma gandesc ca ar fi pacat sa stric un disc de borosilicat doar pentru matrita.

[Stanescu Octavian]

nu cred ca e necesar sa fie stica identica . cu toate acestea eu doar sticla identica am folosit mai ales la fabricarea planelor. La og sferice nu mai
folosesc de mult matrita din sticla ci otel curbat pe CNC chiar cu diametru mai mic decat sticla 60-75% din sticla merge.