[saiph]

Salutare.

De ceva vreme ma tot iau la intrecere cu timpul liber, ca sa trec pe foto ghidat, si ... din pacate, pana acum nu reusesc sa castig cursa. Dar sper ca in curand sa fac pasul si sa experimentez cat mai mult, pentru ca am remarcat, din imaginile trase pana in acest moment, ca 2-3 minute nu sunt tocmai de ajuns pt a scoate niste imagini bunicele. Ultimele cadre trase la M8, M33, M17, roiul dublu si ce am mai prins cu Tairul luna trecuta si datile trecute cand am iesit la stele (M31, M42 s.a.), arata cat de cat decent, dar stiti si voi cum e - te multumesti cu putin prima data, cel mult si a doua oara. Dupa-aia vrei mai mult

Asa ca, sa n-o mai lungesc, intentionez sa fac cateva modificari in setupul pe care-l voi folosi. Pe de-o parte va fi Tair-ul de 300/4.5, ghidat prin Apex102 redus cu un 0.5x; apoi C80ED redus, ghidat cel mai probabil tot prin Apex102; si cel mai mare va fi C8 redus, cu ghidare prin OAG.

S-au tot discutat diversele aspecte ale ghidarii cu guidescope vs OAG, solutii "brevetate", testate sau inovate, dar ce as vrea sa supun atentiei este al doilea setup - respectiv un ED80 (f/7.5) redus cu ajutorul unui focal reducer de 0.63x in locul unuia mai potrivit, cum ar fi 0.8x-ul de la WO. Se adapteaza destul de usor, folosind doar piciorul/nasul/tubul de 2" de la un Barlow 2x, iar pana la camera foto mai vine un inel adaptor de la filet SCT la T2, inelul T2-EOS, si apoi EOS-ul.

Diferenta consta in distanta pana la planul senzorului, care in acest caz ajunge abia pana pe la 60mm, spre deosebire de cei 85mm cum este cazul cand se foloseste un visual back in spatele FR-ului in care intram cu nasul foto de 2" (la SCT-uri). Iar aceasta distanta genereaza un factor de reducere de ~0.7x (+/-..), luminozitate aproape dubla a campului la aceleasi valori ale parametrilor de expunere si un camp...... deocamdata nu stiu, pentru ca abia am facut un scurt test aseara, pe repere terestre, iar din cate am putut determina, nu am remarcat curbura semnificativa sau alte aberatii induse de aceasta combinatie. Testul pe stele va spune adevarul foarte curand, sper. Voi reveni imediat ce am un rezultat.

Dar pana atunci, as dori sa stiu: a mai testat cineva combinatia prezentata mai sus? M-am uitat pe-afara si gasisem la un moment-dat un caz, intors pe toate partile, din care reiesea ca cel care a testat efectiv 0.63x-ul era cat se poate de multumit, iar cei care nu au testat decat solutia recomandata (0.8x) se aratau contrariati de "struto-camila"


Multumesc pt eventualele opinii.
Cer senin!

[saiph]

Asa cum era de asteptat, testul pe stele a fost amanat pe motiv de ... nori
Dar am testat din nou, acum "pe lumina", tot cu elemente terestre, ca doar ceva-ceva tot se poate pune in evidenta, chiar daca in final stelele vor da verdictul.

Aici am pus pozele, asa cum au iesit din aparat, doar micsorate la jumatate. Timpul de expunere pentru toate a fost 1/640s, cu un ISO setat la 100. Sunt centrate pe acelasi obiect, focalizate cat de bine am reusit (trial and error). White balance-ul a fost pus pe cloudy, dar tonurile variaza usor in functie de calitatea sticlelor si de raportul focal/diafragma.

Pe bucati, ar veni cam asa, in ordinea focalelor testate:
C80 la 600mm (deci la F/7.5)
C80 la 435mm (deci la F/5.4 = 600 cu FR 0.63x-ul montat)
Tair3S la f/5.6 (este 300/4.5, dar l-am inchis un pas, ca sa verific ipoteza ca se mentine luminozitatea imaginii date de C80 cu FR)
Tair3S deschis la maxim

Am mai masurat o data factorul de reducere si se pare ca, cel putin atat cat l-am putut determina, e undeva aproape de 0.725%. Ceea ce inseamna ca focala C80-ului ajunge pe la 435mm - lucru care mi-ar conveni, cel putin daca ne raportam la cantitatea de lumina castigata la un acelasi timp de expunere, dar si incadrarea ceva mai generoasa (cam 3x2 grade - ar intra lejer M31); sper sa pot obtine si cadre de cate 4-5 minute, sa vad diferenta


Revin cu star-testul, cat pot de curand.
Cer senin!

[saiph]

Iar nori...

Articolul asta, dar si asta ma pune un pic pe ganduri, mai ales dupa ce am analizat ceva mai atent imaginile trase mai devreme (suprapus, rescalat, rotit imaginea prin C80 cu reducer si cea luata cu Tair-ul). Un FR 0.63x pe C80ED pare sa nu fie tocmai o solutie salvatoare, dar macar de compromis, pana la noi fonduri pt un FR corespunzator cred ca ar avea ceva sanse..

Hai cu stelele! Ca nu mai am rabdare

[dragos.n]

Flickr-ul, in forma asta noua este maxim de enervant. Pana incarca poza la 1/1 trece o vesnicie. Asta daca vrea sa incarce. Mai bine pui aici niste fragmente-cropuri, din centru si colturi.

[saiph]

Click pe poza, apoi click dreapta si click pe "original. Am golit cache-ul, am repornit si a incarcat destul de repede Eventual fac o arhiva si postez linkul pt download.


L.E: Done

[saiph]

Mda... si inevitabilul s-a produs. Adica star-testul pt setupul hibrid despre care tot povesteam.

Asa cum se poate vedea si din imagini, asteptarile nu au fost intrecute, ba chiar dimpotriva, as putea spune. Am adaugat un filtru Baader Neodym de 2" in ecuatie, ca sa nu fie chiar rosu cerul, desi tot m-am cam speriat cand, la iso800, 30s au produs o imaginea cam tot atat de rosiatica precum obtineam cu vreo 2-3 ani in urma la 1minut (bine, nu in aceeasi configuratie, dar tot la f/5.x (Tair3S, la f/5.6)). Asa ca am tras la iso400, 15"

Ca sa nu mai lungesc vorba: am testat atat pe cer cat si terestru, esentiale pt mine fiind rezultatele obtinute in sus, mai exact la zonele centrate pe stelele Altair, Albireo, Deneb, Mizar si inca cateva, dar, cu la fel de putine satisfactii, dpdv tehnic vorbind.
Pozele sunt cu testele pe Altair si Albireo, crop-uri 100% din centru si colturi. Am atasat si un crop 100% cu focusul folosind masca Bahtinov (multumesc Gabi! )

Am remasurat distanta lentila-senzor - pare sa fie mai apropiata de 65mm, dar oricum nu mai conteaza. Sunt aproape sigur ca nu voi folosi acest setup pentru astrofoto, in conditiile in care nici un crop 50% nu ar ajuta la obtinerea unei imagini satisfacatoare, desi centrul arata cat se poate de decent, ce pot sa spun...

In concluzie, C80ED nu face pereche buna cu reducatorul de focala 0.63x, cel putin in conditiile testate. Poate daca reuseam cumva sa-i fac un adaptor care sa apropie ceva mai mult senzorul de lentila, desi am unele dubii. Cel mai "sfant" pare sa ramana FR-ul 0.8x de la WO. Sper sa reusesc intr-o zi sa-mi iau unul de-asta, ca pana acum ambele solutii testate au fost foarte departe de adevar (mai facusem acu vreo doi ani un FR dintr-un dublet, dar nu era proiectat special pt ED80 si evident nu a dat rezultate nici macar la jumatate fata de cele obtinute cu 0.63x-ul).


Cer senin!

[dragos.n]

Mai mult decat clar.

Terestru se observa asa tare?

[saiph]

As fi tentat sa zic ca nu, desi calitatea detaliilor observabile intr-un cadru terestru nu are cum sa rivalizeze cu cea a detaliilor astro (obiectele sunt plasate in planuri diferite si poate nici finetea lor nu permite o analiza corespunzatoare), dar tot se vedea ca e ceva in neregula cu imaginea.

Am sa pun o arhiva cu imaginile luate in aceeasi seara cu cele postate anterior. Probabil mai edificatoare ar fi pozele puse in arhiva pe data de 23.

[saiph]

Eee, se pare ca pana la urma, n-am incotro, trebuie sa recunosc ca orice incercare de a eschiva recomandarea facuta si de catre alti utilizatori (inclusiv pe alte forumuri) e oarecum inutila. Ma refer la cea privind tipul de FF/FR care poate fi folosit cu succes pe un ED80.

Am reusit sa probez un FR 0.8x (WO) pe C80ED si, asa cum se poate vedea, rezultatul a fost mult mai bun decat in cazul 0.63x-ului. Totusi nu pot sa nu observ vignetarea destul de evidenta (am incercat sa o estompez putin la post-procesare), dar si faptul ca stelele dinspre margine, desi nu mai au "fusta" pe care o prezentau in imaginile luate cu 0.63x-ul, au o forma usor diferita de cea rotunda (am un lapsus, nu-mi mai aduc acum aminte cum se cheama efectul/aberatia asta, dar e un fel de "tremurici" cam cum se obtine in PS cu radial blur).
Daca vrea cineva cadrele brute, le pot pune intr-o arhiva pe un transfer.

Cu multumiri lui cmatei, am sa inchei aici toata tarasenia. QED, banuiesc.
Urmeaza sa strang cureaua pt o jucarie de-asta...


Cer senin!

[cmatei]

Daca tot...

1. esti foarte, foarte sigur ca ai aliniat polar bine ? Arata a rotatie de camp mai degraba decat a altceva. Ce expunere ai folosit ? Daca n-ar merge bine corectorul ar trebui ca stelele sa arate comatic sau alungirea sa fie radiala, dupa parerea mea.

2. verifica daca e intr-adevar vignetare severa sau ai si lumina parazita. Cu alte cuvinte, fa si niste flaturi si incearca sa corectezi, vezi daca ramane ceva. Din amintiri, ceva light fall-off pe margini e de asteptat, ce-i drept.

Cu rezerva ca s-ar putea sa fie cazul 1 de mai sus eu as fi ceva mai exigent si nu m-as arunca la cheltuiala, inca Deja nu-i rau, dar cred ca se poate si mai bine.

[nobody]

Astigmatism ?

[saiph]

[saiph]

[red giant]

[saiph]

WT...? /

MOD? vrei sa stergi, te rog postul anterior?
Si pe acesta, dup-aia.


Merci.