[Milan Cristian]

Stiu ca multe din cartile lui Asimov sunt vechi si cam demodate dar imi plac foarte mult (in special Fundatia). Cartile astea sunt foarte interesante si frumoase. Fundatia are un univers si niste idei foarte complexe, iar romanele din seria Robotii pun niste probleme (suprapopularea Terrei, inlocuirea oamenilor cu roboti pe piata muncii si implicatiile morale al acestui fenomen, etc.), Mai e cineva fan Asimov pe aici?

[Manu72]

O, da. Big Fan.
In tinerete am citit cam tot ce s-a tradus din Asimov pe la noi. Adica seriile Robotilor, Imperiului si Fundatiei.
Da, toate cele trei serii fac parte din acelasi univers si toate sunt excelente.

Plus Sfarsitul Eternitatii (superba) care face parte din universul precursor celui in care se desfasoara Robotii/Imperiul/Fundatia, dar si Zeii insisi (de asemenea superba) carte de sine statatoare.

Plus Caderea Noptii si Baietelul cel Urat in colaborare cu Robert Silverberg

[dragos.n]

Eu cred ca unii din marii autori de SF, incepand cu Jules Verne, si il includ aici fara nici o rezerva pe Isaac Asimov, sunt de fapt niste persoane care intr-un fel similar profetilor din antichitate, au fost in stare sa vada in viitor. Si pentru ca societatea moderna este mai putin religioasa, si oricum, mai putin dispusa sa asculte de un mesager, au recurs la scrierea cartilor SF. Pentru ca mesajul nu mai poate incepe cu ''M-a trimis Domnul Dumnezeu sa va avertizez'', mesajul lor ia forma unui roman SF, care in multe cazuri este doar fundalul pe care se desfasoara o analiza a societatii si a psihologiei umane, iar in altele, analizeaza impactul viitoarelor tehnologii.

Evident, este doar o ipoteza, pornita de la uimirea pe care mi-o genereaza multe astfel de scrieri. Asa ca nu va pierdeti timpul aruncand cu pietrele.

[Mircea Pteancu]

Autorii SF nu sunt profeti deoarece descriu o lume care nu exista si nici nu va exista vreodata.
Sunt niste mincinosi profesionisti care fabuleaza atat de frumos incat ii platim pentru asta.

Daca vei citi Biblia vei afla ca mesajele care incep cu ''M-a trimis Domnul Dumnezeu sa va avertizez...'' nu mai apar deoarece , odata cu Rusaliile/Cincizecimea/Pogorarea Sfantului Duh , a fost desfiintata institutia profetilor.
Nici nu este nevoie , profetii Vechiului Testament au spus tot ce era de spus.
Si ,sunt multi cei care se straduiesc inca si in ziua de azi sa asculte ceea ce au spus profetii : cu unii ma intalnesc in fiecare Duminica.

Mircea

[tudor]

Si eu rezonez cu cele spuse de Mircea Pteancu! Dar voi adauga si eu putin niste ganduri ca sa nuantez putin:
Nu e nimic nou sub Soare! Homo Sapiens nu s-a schimbat cu nimic de cand a aparut pe Terra si pana acum. Si-a schimbat doar "jucariile" dar naravurile ba. Faptul ca a inventat "jucarii" gen roata, calculatorul sau ca a zburat pe Luna si ca va zbura in viitor si pe Marte sau pe Nebuloasa Inel, sau ca isi imagineaza creaturi fantastice , nu l-a schimbat in esenta cu nimic, a ramas acelasi om, cu bune sau/si cu rele. Toate SF-urile sunt doar o complicata ermetizare scenografica, dar sub care se ascund aceleasi stravechi sentimente umane; Astfel, povestile cu Fat Frumos si Ileana Cosanzeana sunt si ele defapt niste SF-uri populare care ascund nebanuite invataminte adanci si care nu au "termen de expirare" Cu cat le citesti mai la maturitate cu atata te vor uimi mai mult de adevarul mereu actual ascuns in ele. Defapt Adevarul a fost, este si va fi Acelasi. Mie imi place foarte mult "Tinerete fara batranete si Viata fara de moarte". Iar din SF-urile clasice imi place mult "Solaris" de Stanislav Lem, unde cred ca ecranizarea "Solaris" a lui Tarkovski a depasit cartea.

[dragos.n]

Mircea, am citit Biblia. Si nu am vazut unde spune Iisus ca nu vor mai fi profeti dupa ziua cincizecimii. Am vazut multe alte lucruri in Biblie, care te-ar putea pune rau de tot pe ganduri, dar nu e aici locul pentru o astfel de discutie, cu atat mai mult cu cat ipoteza mea, este doar o ipoteza.

[Mircea Pteancu]

Dragos

Imi cer scuze ,stiam de la tine ca ai citit Scripturile.
Trebuia sa formulez ''Daca citim Biblia vom afla ca...''.

Mircea

[zahei]

big fan here. Asimov si Jules Verne.

[starbuck]

Profetiile vechi si personajele aferente fac parte din ceea ce azi se numeste predictibilitate, previziuni si evaluarea dezvoltarii unor situatii sau fenomene din viitorul mai mult sau mai putin apropiat. Toate aceste capabilitati au la baza un inalt nivel de experienta dobandita intr-unul sau mai multe domenii. La modul simplificat dau ca exemplu astronomii de la curtea imperiala chineza folositi sa prevada stiintific momentul eclipselor de Soare pentru a manipula si impresiona supusii cu acces foarte limitat sau inexistent la cunoastere. Daca azi exista prognoze meteo si servicii de analiza si forecasting financiar nu cred ca mai impresioneaza pe cineva.
Ideea de baza este ca profetiile vechi frecvente si mai ales cele corecte reprezentau o incalcare a principiilor de conduita anuntate similar in cadrul unei religii si subminau suprematia idolilor care au determinat principiile de baza de conduita ale etosului si etnosului comunitatii respective. Un alt element important deseori ignorat in formularea profetiilor antice este contextul. Doar ca un scurt si foarte elocvent exemplu mentionez Apocalipsa dupa Ioan (din Biblia crestina) care a fost elaborata de Ioan in timpul unei perioade foarte agitate atat din punct de vedere istoric (extinderea fostului Imperiu Roman insotita de cruzime, masacre si exterminari in masa de populatii) cat si natural (epidemii, cutremure, inundatii, etc). Toti acesti factori au avut o mare influenta asupra continutului lucrarii respective. Generalizarea ulterioara a Apocalipsei ca fiind sfarsitul lumii indiferent de vremuri a avut un impact negativ, de manipulare in masa si teroare asupra comunitatilor crestine. Insusi sensul cuvantului "apocalipsa" a fost schimbat in "sfarsitul lumii" desi initial insemna "revelatie" si era de fapt intentia originala a autorului de a descrie continutul acelei viziuni. Acest fapt pune in evidenta inca un risc al profetillor si al asa-zisei lor indepliniri in scop de manipulare prin ignorarea sau schimbarea contextului si a scopului lor initial. Din acest punct de vedere as spune ca autorii SF gen I.Asimov, A.Clarke sau J.Verne pot fi considerati cel mult vizionari, in nici un caz profeti neavand nici un context religios in formularea conceptelor lor despre viitor in cadrul creatiilor lor literare.

[Dbird]

Jules Verne a colaborat la mai toate "profetiile" sale cu un prieten bun care era un om de stiinta(nu retin numele). Astfel tot ce a scris avea totusi in spate "profetii" ale oamenilor de stiinta ale vremii. Haios a fost momentul in care Jules Verne a incercat sa isi cumpere prima editie a celor 20.000 de leghe sub mari pentru a opri difuzarea cartii ... caci cu o seara inainte prietenul sau ii spusese ca va fi posibila contruirea unei torpile cu elice pentru luptele navale ... Autorul a incercat oprirea difuzarii cartii tocmai pentru a modifica modalitatea invechita de atac a lui Nautilus (acesta folosea metoda "berbecului" pentru a sfarama coca vapoarelor) cu noua metoda. Din pacate gestul sau disperat nu a putut opri difuzarea cartii. Toata opera sa este plina de exactitati predictive ... dar acestea nu sunt nici pe departe inspiratii ci munca asidua de cercetare si informare inainte de a pune totul pe hartie. As spune ca astfel de scriitori "profeti" ar fi buni si azi ... cand gaina naste pui vii, unii vindeca diabetul in 3 zile, altii fac economie la curentul electric cu o cutie de chibrituri bagata in priza si nu in ultima instanta altii au creat cu succes unul sau mai multe perpetum mobile....

[Mircea Pteancu]

Dorin

Te rog ca nu cumva sa interpretezi la modul personal cele de mai jos.

''...tot ce a scris avea totusi in spate ''profetii'' ale oamenilor de stiinta ale vremii''.

Sa nu te superi dar ma foarte indoiesc de cele afirmate.
Sunt convins ca tu ai citit asemenea afirmatii scrise de niste micro-exegeti si le redai cu bunacredinta.
Eu sugerez ca ar fi fost mai bine sa le analizezi, asa cum ai aratat de atatea ori ca stii sa o faci .

Acei exegeti in care ai prea mare incredere repeta povestea epigonilor sterpi care se straduiesc sa demonstreze ca geniul nu exista,ca toata lumea este ''tabula rasa'' precum dumnealor.
Dupa acesti microbi ,geniul nu exista.
Exista fie smecherul precum cel care conduce lumea acum sau nataraul care obtine cu greu unele rezultate doar pentru ca munceste ca boul zi si noapte.
Aceste exercitii de minimizare sunt vechi de cand lumea si au fost foarte bine disecate de Eminescu in ''Scrisorile '' sale.

Inainte de a da credit acestor piticanii de exegeti,ce ar fi sa-i intrebam cum il cheama pe omul de stiinta care a imaginat Columbiadul ,tunul imaginar capabil sa trimita pana la Luna oameni intr-un proiectil ?
Si care a imaginat ''Societatea in comandita de Comunicatii Interstelare'' ,anuntata pe ultima pagina a romanului ''In jurul Lunii'' ?
Deci care om de stiinta ,modest si de treaba ,i-a cedat ideia lui Jules Verne si a ales sa dispara in anonimat ?

N-am timp si chef dar pot sa fac praf si pulbere ''exegezele'' piticaniilor.
Ar fi insa un efort prea mare pentru mine si o onoare prea mare pentru ei , asa ca prefer sa dormitez pe astronomy.ro.

Mircea

[Dbird]

Genialitatea inseamna inclusiv sa asculti, sa studiezi, sa analizezi inainte de a astene pe hartie.
In wikipedia este citat chiar el Jules Verne:
As with science fiction, Verne himself flatly denied that he was a futuristic prophet, saying that any connection between scientific developments and his work was "mere coincidence" and attributing his indisputable scientific accuracy to his extensive research: "even before I began writing stories, I always took numerous notes out of every book, newspaper, magazine, or scientific report that I came across."
Se pare ca prietenul lui a fost Felix Nadar care l-a introdus pe Jules Verne in cercurile stiintifice ale vremii.

[Kirk Spock]

In sfarsit vom avea si o ecranizare a Fundatiei! Se pare ca tehnologia a avansat suficient pt a se produce minunea ce ar fi putut fi cel mai bun serial SF (si nu numai!) al tuturor timpurilor.
Serialul va avea premiera pe 24 septembrie 2021 si se preconizeaza 80 de episoade.
Acum ramane de vazut cat anume din cele 7 carti va acoperi si cat de mult va semana cu ele. Probabil ca nu prea mult, dar macar un lucru mi-as dori de la realizatori: sa fie cat mai putin influentati de noile tendinte dictate de progresism, corectitudine politica, kitch etc. Greu, dar nu imposibil.

[IACOB DUMITRU]

[IACOB DUMITRU]

Omul, prin "evolutia" sa, a imprumutat comportamentul si necesitatea unui robot.

Mai multe facilitati inseamna in fapt:

- mai multe nevoi;
- mai multa dependenta;
- povara;
- timp amanetat;
- stress;
- "moartea caprioarei".