[alexconu]

Sunt foarte surprins ca pana acum nimeni n-a adus in discutie observarea cometei asteia. Pai ce facem? Vremea e buna, cometa e stralucitoare si vizibila la inceputul serii. Hai la observatii, ca nu e greu. Mai ales ca acum cometa se afla in outburst si e vizibila cu ochiul liber din locuri nepoluate luminos. Nu e nevoie de instrument mare, de fapt nici nu trebuie utilizat instrument de diametru mare. Binoclul este cel mai potrivit pentru estimarea cometei zilele astea. Iata observatiile mele asupra cometei:

C/2006 M4 (SWAN) 2006 Oct 14.85 m1=5.9 Dia=9' DC=6 B7x40 Alex Conu (Mihailesti, Romania)
C/2006 M4 (SWAN) 2006 Oct 24.80 m1=4.4 Dia=11' DC=7 B7x40 Alex Conu (Bucuresti, Romania)
C/2006 M4 (SWAN) 2006 Oct 25.81 m1=4.1 Dia=13' DC=8 Tail: 2.7 deg. in PA 30 deg. B15x70 Alex Conu (Mihailesti, Romania)

Astept cu interes si alte estimari.

[Mitu Catalin]

Am vazut-o si eu aseara (Multumesc ca m-ai anuntat de outburst) cu binoclul 15x70 din Bucuresti . Este fantastic de stralucitoare iar acum este destul de usor de gasit (in apropiere de M13)
http://www.nightskyinfo.com/maps_images/html/comet1_map.htm

[florin_astro]

Voiam sa va intreb, cum faceti voi estimarile privind magnitudinea, dimensiunea coamei si gradul de condensare al unei comete?
Mersi.

[alexconu]

Un ghid foarte bun pentru observarea cometelor gasiti la: http://www.astroclubul.org/sorin/carti/obs...php?goto=1
Magnitudinea se determina printr-o metoda specifica pentru comete. pentru a determina magnitudinea cometa trebuie comparata cu stele care au magnitudinea cunoscuta. Dar aici intervine o problema. cometele sunt obiecte difuze, iar stelele sunt obiecte punctiforme. Asa incat vom memora aspectul cometei si vom defocusa stelele pana ce acestea vor avea un aspect asemanator cu cel al cometei. Apoi, prin comparatii ale imaginii cometei focusate cu imaginile stelelor defocusate, vom determina magnitudinea cometei. La inceput poate parea mai greu, dar va obisnuiti repede. Cea mai buna sursa pentru magnitudinile stelelor de comparatie sunt hartile de observare a stelelor variabile (gasiti cateva mii pe www.aavso.org)
Dimensiunea coamei e cel mai simplu de determinat. Cunoscand diametrul campului instrumentului sau cunoscand distanta dintre doua stele din camp, se aproximeaza ce fractiune din aceste dimensiuni e reprezentata de coama.
Gradul de condensare poate e parametrul cel mai greu de apreciat. O cometa cu grad de condensare 0 este o cometa extrem de difuza, iar o cometa cu grad de condensare 9 este o cometa cu aspect stelar. Un desen care arata aproximativ comete din diverse grade de condensare gasiti la: http://www.astroclubul.org/sorin/carti/obs...hp?goto=25
In caz ca avem si coada la o cometa, trebuie sa dam cateva date si despre aceasta. Lungimea cozii se aproximeaza prin aceeasi metoda ca si diametrul coamei (e posibil ca uneori lungimea cozii sa fie mai mare decat campul instrumentului. Tot legat de coada, mai trebuie determinat si unghiul ei de pozitie. Acest unghi se masoara pornind din directia nord (in ocular) unde avem 0 grade si trecand prin est (unde avem 90 de grade).

Eventualele neclaritati vor fi lamurite, atata vreme cat intrebati.

[florin_astro]

Multumesc pentru explicatii. Se pare ca in seara asta va fi din nou senin asa ca voi iesi la observatii. Voi aplica explicatiile de mai sus pentru determinarea caracteristicilor cometei. Sa vad ce iasa comparativ cu determinarile facute de tine si alti observatori. Oricum sunt inca la inceput in ceea ce priveste aceste determinari, asa ca mai am mult de invatat.

[Abel Cavaşi]

[Doru Dragan]

Da, legea impulsului volumic si deplasarii elicoidale cu viteza luminii!
Nu, acuma serios ...
1. Cometele au o orbita eliptica cu excentricitate mare.
2. Cometele au masa mica usor perturbabila de catre corpurile prin a caror camp gravitational trec din cauza excentricitatii orbitei.
3. Si nu in ultimul rand ... Cometele au masa variabila. Parte din corpul cometelor este alcatuit din gheata si alte elemente chimice care la apropierea de Soare se transforma in gaze si se pierd pe drum. E cunoscut cazul catorva comete care pur si simplu s-au dezintegrat, rupanduse in doua sau mai multe bucati.
Ai vazut ce simplu e. Nici un mister. Doar un pic de lectura. Nu doare.

[alexconu]

Raspunsul foarte bun a fost dat de dragon. Si in caz ca ti-a scapat asta, Abel, eu ma refeream la neclaritati legate de metoda de observare a cometelor. Si chiar te rog sa nu transformi si topicul asta in unul cu intrebari revolutionare despre chestii deja cunoscute.

[Abel Cavaşi]

[Doru Dragan]

Toate astea se pot anticipa doar intr-un Univers mecanicist-determinist. Asta nu e. E un pic mai complex. Contine si incertitudine. Nu e de tine, iti spun eu ca de-pe-acuma te cunosc. Treci pe categoria FIZICA, topicul teorii neconventionale.

[Mitu Catalin]

In seara asta e paclos la mine (nu se vede nici macar betta lyra) . Maine seara o sa-mi incerc powershotul pe telescop. Alex , in estimarea magnitudinii nu ar fi utile fotografiile ? Stiu ca ar necesita apoi munca de "calibrare" dar tot ar fi mai bine decat nimic . In privinta estimarii magnitudinilor mai bine sa le faca oamenii cu experienta (si talent) ,ca de la mine de exemplu nu cred ca ai ce cere

[alexconu]

Nu merge fotometrie din imagini de genul asta. Pentru fotometrie trebuie luate imagini prin filtre dedicate fotometriei.
Mda.. nici mie nu-mi place ca-i paclos.. ca pregatisem sculele sa ies la pozat asta seara. Sa vedem.. poate maine..
De ce nu incerci estimari vizuale? Nimeni nu estimeaza corect de la inceput; e normal.. dar usor, usor se obisnuieste ochiul.

[florin_astro]

In seara asta am iesit la observatii cu toate ca cerul era paclos la apus. Dupa ce am ajuns la locul de observatii si am instalat telescopul mi-am dat seama ca cerul nu era tocmai bun de observatii. Am facut niste determinari de magnitudine limita si in zona constelatiei Hercules era in jur de 3m,5 (19h50m TLR). Cometa am gasit-o usor, se vedea foarte bine prin cautator. Prin telescop insa mi s-a parut putin mai slaba ca ieri (cand am observat-o de pe balcon in conditii mai proaste). Sa fi slabit ca intensitate? M-as mira, cred totusi ca, calitatea cerului a avut o importanta deosebita aici. Si acu vin problemele. Determinarea magnitudinii limita mi-a luat ceva timp, faptul ca nu am experienta in acest domeniu si-a spus cuvantul. Magnitudinea limita am estimat-o in jurul valorii 4m.7, poate chiar mai slab.
Determinarea coamei cometei a fost si mai dificila. Cred ca aici conteaza foarte mult locul de unde faci observatii, dar si magnitudinea limita a cerului. Eu de exemplu pe cer de 3.5 am observat doar 4 minute de arc din coama. Valoarea de 4 minute am estimat-o prin 2 metode: cronometrare timp cat coama cometei traverseaza peste un reticul si a doua prin estimarea coamei cometei raportata la distanta unor stele din camp. In schimb gradul de condensare a fost clar 8. Cat despre coada, nimic, nici macar cu vedere periferica. Si la sfarsit o intrebare: pentru a face un raport privind caracteristicile unei comete nu se cer si notarea conditiile de observatie? Sau ce conditii se impun pentru ca raportul sa fie luat in seama?

[Stanescu Octavian]

Am iesit in seara asta 26oct ora 21 sa vad si sa mai fac poze la SWAN
intradevar este mult mai tare decat data trecuta 18oct.
Cerul a fost insa foarte paclos dar tot a iesit ceva.
Eu nu fac deocamdata masuratori si estimari,dar pot spune ca coada se intinde in fotografie 3 grade.

[sky]

se pot nota si condiitii mai speciale la comete, de exemplu gradul de poluare luminoasa, sau daca cerul a fost paclos, etc