[auriga]

O idee pe care am avut-o mai demult, acum vreau sa intreb si specialistii in mecanica de pe forum ce parere au despre ea.
Consta intr-un arc dublu de cerc inclinat la 45 grade cu diametru destul de mare, in functie de ota, fixat deasupra telescopului montat ecuatorial. doua (sau mai multe) benzi semielastice vor reduce greutatea tubului cu un procent semnificativ. Frictiunea dintre cele doua arce trebuie sa fie astfel facuta incat tubul sa ramana echilibrat intr-o zona destul de mare. Miscarea unui arc se va face manual la intervale fixe (de ex. in timpul downloadului expunerii camera->calculator in cazul astrofoto) sau cu motor.

Am gasit o singura semi-referinta.

Ei, ce parere aveti, are vreo sansa de reusita in practica? Bineinteles mobilitatea se exclude, iar zona de cer utilizabila se restrange.

[dragos.n]

Cred ca ar fi bine sa faci un desen al sistemului, ca eu unul nu imi dau seama cum ar functiona.

[StarChild]

benzi elastice -> NU ...elasticitatea nu este constanta, ea variaza cu elongatia atinsa (cu cat intinzi mai tare, cu atat se opune mai tare), deci nu rea veri reusi sa echilibrezi sistemul, montura va avea incarcare variabila in functie de zona viza. Resorturi metalice ai cam aceeasi problema, pe langa asta distanta/campul in care poti regla este redus, plus greutatea metalului e semnificativa. In functie de temperatura benzile elastice pot fi mai moi sau mai tari, sau chiar sa se rupa.

construieste o montura EQ in furca, pretabila ptr incarcarea care o doresti , iar motoarele / reductiile si controlul necesare le poti lua "imprumut" de la EQ6-le care-l ai deja. e o solutie verificata, cunoscuta, gasesti schite si info pe net. poti echilibra usor sistemul. nu pierzi la camp vizual, nu ai nevoie de actiuni suplimentare ("miscarea unui arc facuta manual"...)

[valy]

Nu-i cam complicat? Un simplu trepied cu varful deaupra, undeva la 1m fata de tub, de varf legate doua sfori de capetele tubului. Varful sa fie plasat pe axa de rotatie RA.
Problema ar fi ca pe langa dificultatea punerii in pol a monturii trebuie sa aliniezi si varful trepiedului pe aceeasi axa, altfel o sa traga asimetric. Cred ca sforile ar trebui sa nu fie elastice, exista fir de carbon, ar indeplini cerintele.

[auriga]

ideea mea era construirea unui dispozitiv ce sa actioneze cu o forta constanta in sus pe parcursul miscarii unui tub optic pe o montura ecuatoriala, avand o tija fixa verticala, agatata in punctul de echilibru al tubului optic si celalat... pe un suport mobil (ce se dovedeste a nu fi un segment de cerc).

Problema se poate rezolva si altfel. Construirea unei bare in forma de elipsa in plan orizontal deasupra telescopului de care atarna o sfoara neelastica legata in centrul ota iar miscarea sforii sa se faca astfel incat tensiunea sa ramana constanta. Singura problema ar fi ajustarea lungimii sforii a.i. tensiunea sa ramana constanta. Nu exista asemenea device-uri?

[Erwin]

La prima vedere, dacă am înțeles bine scopul, ar fi utilă descărcarea sarcinii de pe montură dar nu știu dacă se merită efortul și costurile unui dispozitiv special, complicat. E suficient să fixezi un scripete care să fie atârnat de un suport și un singur cablu fie de oțel subțire ca cel de la frâna de bicicletă fie fir de pescuit la captătul căruia pui o contra-greutate lăsată să atârne liber. Nu ai nevoie de alte complicații, firul îl fixezi de OTA pe un inel pus pe centrul de greutate. Restul face gravitația.

[auriga]

corect, mi-a venit si mie ideea ieri dupa masa, cu o bara usor eliptica in plan orizontal pe care e prins un scripete mobil cu o contragreutate. eu cred ca merita, altcumva merge montura cu sarcina de 1kg fata de 10-20.

[dragos.n]

Am inteles, (cam greu) ce vrei sa faci, dar am ceva dubii. Cum o sa influenteze tensiunea din fir miscarea tubului, in functie de pozitie? Nu o sa ajungi sa iti traga intr-o parte, si sa strice expunerile? Teoretic usurezi tubul. Practic, creezi un cuplu de forte, variabil, in functie de pozitie. Cred totusi ca merita sa incerci, daca nu cheltui prea mult.

[auriga]

privind de sus tot ansamblul, o data cu miscarea monturii, centrul OTA parcurge o elipsa. Astfel daca bara ce are exact forma necesara este pusa deasupra telescopului in plan orizontal, iar scripetele se poate misca usor pe aceasta bara, firul va actiona cu o forta constanta (data de contragreutate) in sus pe toata durata miscarii telescopului, deci nu ar trebui sa se dezechilibreze.
Practic cred ca se poate reduce la 3 stalpi, o bara, doi scripeti, un cablu si o contragreutate. Montajul ar obtura o parte destul de mare din cer, dar ramane destul.

[dragos.n]

Trebuie sa iei in considerare urmatorul lucru. Axele monturii se sprijina pe doi rulmenti cu role conice. Astia, din ce stiu si am experimentat, nu se strang niciodata la maxim, ca se blocheaza. Rezulta un foarte mic joc, care insa nu apare atat timp cat actioneaza greutatea telescopului asupra monturii. Asa ca nu trebuie sa atenuezi toata greutatea, sa o aduci cum spuneai, la 1 kg, ci undeva la vreo 5 kg, ca sa nu intri intr-un balans pe axe. Asta daca o sa mearga. Ca eu am inca dubii.

[auriga]

am inteles, oricum nu am contragreutati decat de 5kg
o alta problema, pentru ca scripetele sa fie miscat usor automat de montura, se poate ca bara respectiva sa nu fie complet orizontala ci usor inclinata spre vest, iar scripetii sa se miste foarte usor (pe rulment) pe bara.

totusi din cauza ca contragreutatea va fi 'trasa' practic de montura pe bara aceea, s-ar putea sa intervina probleme. o alta solutia ar fi miscarea manuala intre cadre (sa zicem la cadre de 10min, o ajustare manuala in timpul downloadului camera->calculator).

[StarChild]

uite aici o idee de "usurare"

prinderea de tub trebuie sa o faci in asa fel incat sa nu-ti induca cuplu rezistent , montura sa nu trebuiasca sa "traga" si cablul cu greutatea.

[auriga]

foarte tare... si mult mai simplu (e nevoie de un singur stalp).

[StarChild]

[auriga]

stai putin, solutia ta nu face decat sa elibereze de stres stalpul (trepiedul) din cate imi dau eu seama. contragreutatile necesare pt tub sunt tot aceleasi, deci tot 20kg + 20kg voi avea de pus pe montura.