[alexconu]

OT La cererea publicului, am schimbat fata. Pe-asta n-o vedeti mai deloc, dar va asigur ca e una dintre cele mai tari modeale de la noi la ora actuala. EOT

Radu are dreptate. Sunt tanar
"si vreau, drept hrana, lapte din sfarcuri de comete
sa-mi creasca ceru-n suflet si stelele-n os" s.a.m.d, dar poate, mai ales, inca
"nu ma-ncap bine in pielea mea de tigru"

Pe langa asta, sunt un tip deosebit de direct si spun mereu exact ce/cum simt. Stiu, uneori asta poate cauza neplaceri, dar asa sunt eu construit.

Oricum eu sunt surprins de cat de mult s-a discutat pornind de la un banal post al meu in care spuneam ca o poza nu-i buna tehnic, in opinia mea. Pe bune... prea multa vorba intr-un caz evident.

[Doru Dragan]

Si pe mine si pe Tavi Stanescu ne deranjeaza criticile gratuite. Am discutat de cateva ori despre asta. Ce inseamna critica gratuita? Orice poza poate fi criticata. Intrebarea e cine critica? Are el dreptul (competenta) sa critice. Are el ceva mult mai bun de aratat. Alex, chiar tu ai spus despre Luna pe care eu am preluat-o de pe site-ul tau ca nu e prea reusita (tu ai zis "proasta"). E intr-adevar "un pic" supraexpusa. Si aia e pusa "la expozitie" intr-un loc care te reprezinta. Hans a pus poza asta a lui printre multe altele, pe un forum asa, "in trecere" nu la intrecere. De aia critica ta a parut cam deplasata, vorba lui Hans "ca ton".

[alexconu]

daca nici io n-oi fi in stare sa critic o fotografie, atunci e grav.
bye bye va zic.. see u in the future.

[Zaraza]

Ma copile, ar fi cazu sa-ti lasi nasu' mai jos si sa te porti cu mai mult bun simt. Cine esti tu, ma, Marele Critic de Fotografie? Ai o gramada de aparate foto scumpe, ai si site internet, bravo tie, insa aia 7 ani de-acasa nu-i ai. Si fa bine si exprima-te in limba romana, ca amestecul asta pe care-l folosesti e penibil.

[cand doi oameni iti spun ca esti beat, du-te si te culca]

[alexconu]

numai bine va doresc si sa simtiti pentru astronomie macar jumatate din cate simt eu.

[tony]

Vai ce s-a mai discutat despre Luna lui Hans!
Hans:prima imagine pare mai...reala si mai putin tehnica. Imi place!

Alex: chiar penibile interventile tale din acest topic. Mai intai in stilul arogantei atotstiutorului ii urezi omului noroc la alte incercari, apoi faci teoria chibritului cu fotografia tehnica si copyrightul, te dai in petece in versuri si inchei intr-un final apoteotico-lacrimogen. Eu zic sa iei o pauza si sa dai dovada de o farama de decenta, altfel chiar ca ti se potriveste zicala "Prostia si fudulia merg mana in mana". Si asta nu tine de fotografie sau astronomie, ci de caracter.

[alexconu]

ok.. ziceam ca nu mai scriu nimic, dar trebuie sa ma fac inteles...
motivul pentru care nu voi mai posta aici e unul destul de simplu, dar care, se pare ca scapa unora.
in mesajele mele, au existat cumva referiri la persoane? am atacat eu persoane? m-am dat eu cu parerea de cat de bine crescut e cineva sau alte chestii de genul asta?
eu doar mi-am exprimat o parere despre o fotografie care putea fi luata sau nu in considerare. dar, in stilul nostru romanesc, nu atacam ideile ci oamenii.
eh, eu nu pot discuta asa. si nu e prima oara cand se intampla asta pe-aici.
tot din motivul asta tampit si mioritic, in astronomia romaneasca de amatori nu exista coeziune. dar aspectele astea le cunosc putini de aici.
punct.

[red giant]

Alex are obiecţii tehnice, exprimate în stilul său mai abrupt, iar Hans îi reproşează tonul. Până aici toate bune, doar de asta e forum de discuţii. Nu înţeleg însă ce caută ceilalţi la carotida domnului Conu ...

[hans602]

Imi pare rau ca sa dezvoltat topicul asa si de
acea asi propune sa revenim la astronomie.
O intrebare mai am,Alexconu de ce nu publici
si tu poze aici ca din asta traieste forumul?
Critica constructiva si la locul ei este binevenita
insa trebuie sa ne gindim ca este un forum unde
poate un incepator nu-si mai pune pozele chiar din
cauza asta si nu ar fii bine.
In speranta ca fiecare din noi a avut si ceva positiv
din discutie succes in continuare.

Clear sky Hans

[Doru Dragan]

Luna plina e un subiect dificil si AlexConu ca un fotograf cu experienta trebuia sa stie asta. Nici lui nu i-a iesit cine stie ce:
http://www.skyphotographers.com/galerii/lp/lp23.htm
Hans e un tip fain si e totusi un fel de musafir aici, avand in vedere ca majoritatea suntem din Romania. Faptul ca vorbeste romana si a decis sa se "lipeasca" de aceasta comunitate ar trebui sa ne faca sa-l tratam macar onest. Modul "abrupt" pe care l-a abordat Alex nu e cel mai potrivit. Hans nu-l merita pur si simplu. Alex a mai folosit modul asta "abrupt" si in abordarea imaginilor altor pasionati dar l-am iertat tocmai de dragul coeziunii miscarii de amatori din Romania. Din pacate ego-ul lui e mult prea mare. I-e greu sa inteleaga pana si faptul ca pe acest forum exista destul de multi care iubesc astronomia la fel de mult ca el. De fapt ne certam din cauza unei iubite comune

[admin]

Discutia aceasta cred ca a mers prea departe si prea pe langa subiectul initial.

Critica facuta de Alex a fost una constructiva, in care a spus clar ce nu este bine. Faptul ca tonul nu a fost pe masura sfaturilor date, aceasta este alta treaba si fiecare a interpretat-o in felul lui.
Daca acesta este tonul lui Alex, al lui sa fie! Nu putem pretinde sa avem toti acelasi temperament.

Pe de alta parte, ii dau dreptate lui Hans si lui Radu, in legatura cu implicarea. Poate ca Alex ar trebui sa ia exemplul lui Hans, Tavi, Zaraza, Catalin etc si sa posteze si el din proprie initiativa imagini facute si prelucrate de el, atunci cand e vorba de a da un exemplu.

A impartasi detalii despre tehnica folosita si a le discuta cu o audienta mai larga si avizata, mi se pare mai interesant decat sa iti faci reclama cu imagini gata finisate si gata de pus in rama. Cel putin intr-un forum tehnic.

Intr-un mesaj privat Alex imi cere sa ii sterg contul si daca se poate sa ii sterg si toate mesajele postate. Raspunsul meu, Alex este "NU" si asta din doua motive:

1) tehnic - daca iti sterg contul, toate mesajele postate de tine vor aparea scrise de catre utilizatorul "Vizitator". Asa functioneaza forumul.
Mai mult, daca iti sterg mesajele, atunci o serie de discutii in care ai fost implicat vor avea o discontinuitate. Ca sa nu mai vorbesc ca ar trebui sa le sterg manual...si chiar ca nu am timp si chef de asa ceva.

2) personal - cred ca ai ceva de spus, cel putin in astro-fotografie, si deci nu mi se pare un gest potrivit sa dai bir cu fugitii, dupa ce te-ai luat in gura cu 2-3 membrii de pe forum.

In final, fireste decizia iti apartine daca vrei sa mai activezi pe forum sau nu.

[alexconu]

Decizia mea n-o sa se schimbe. Si am explicat de ce. Chiar nu suport cand de la discutii care nu implica persoane sa ajungem sa aruncam cuvinte aiurea in stanga si-n dreapta despre autorii unor post-uri.
Fotografii nu pun in general pe forum-uri pentru ca nu mi se pare cea mai potrivita metoda de a prezenta ceea ce fac. Acum am un site si imi pot publica rezultatele acolo. Publicarea intotdeauna va fi anuntata, dar nu si aici.
Doru are dreptate legat de pozele mele cu Luna. Nici mie nu-mi plac prea tare cu exceptia catorva dar, repet, nu e absolut deloc greu sa recunosc asta dar nici nu ma impiedica sa spun ca o alta fotografie cu luna are o problema evidenta. Ce poze pun pe site-ul meu e decizia mea. De asemenea, nu cred ca o sa progresez prea mult in fotografie lunara fiindca nu ma atrage.
Insa stilul asta cu uite cea facut nenea asta care zice ca tu ai facut prost mi se pare stupid.
Se spune de asemenea ca mai bine as da sfaturi, decat sa-mi fac reclama. Mmmm... Sa rasfoim forum-ul sa vedem cum sta treaba???
Si vad ca toti o tineti una si buna cu tonul meu abrupt. hai sa reimprospatam memoria. Measjele din care Hans a tras concluzia ca sunt arogant si de unde a inceput tambalaul:
"subexpusa, neclara si balansul de alb cam pe langa. se poate mult mai bine. better luck next time"
"Eu sunt total de acord cu zaraza, dar genul asta de imagine e prin excelenta tehnic."
"Pai Luna fotografiata la focala asta, fara absolut nici un element de peisaj in jur nu poate fi altceva decat tehnic. E doar o poza cu Luna si punct. Si nimeni nu ma poate convinge ca o poza de genul asta poate avea pretentii sa fie mai mult decat ceva pur tehnic"
Hai sa fim seriosi... Ne deranjeaza o critica obiectiva si tragem concluzia ca ala care zice ca ai gresit e arogant.
Zi buna!

[zoth]

Cateva cuvinte in calitate de moderator.
Am citit in intregime acest topic si nu am gasit in afara interventiilor la subiect (subliniate de altfel si personal in mesajul de mai sus) nici o referire la persoana facuta din partea lui Alex, asa incat cred ca atacurile la care a fost supus sunt cu totul nepotrivite.
Cine nu suporta critica este liber sa-si deschida expozitie personala sau site propriu in care sa interzica astfel de interventii.
Si inca ceva, nu exista critica gratuita.
Suntem pe un forum de amatori in care fiecare este liber sa-si exprime opiniile in limita decentei.
Cine este constient ca nu a ajuns la perfectiune poate sa suporte orice parere, cine crede ca a ajuns la limita de sus atunci sa ia piatra si sa arunce in ceilalti.
Suntem aici ca sa putem exprima liber opinii si idei, sa punem intrebari si sa ne sfatuim intre noi. Daca insa vom pune mereu in fata mandria si orgoliul nu vom avea niciodata coeziunea la care multi dintre noi viseaza.
Implicarea despre care se vorbeste se face doar in urma deciziei personale, nu este un subiect de negot.
Nu cu mult timp in urma am avut un conflict cu Alex care a pornit de la o interpretare a mea ca el ar fi facut o interventie referitoare la persoana.
Nu stiu cine a avut dreptate atunci, poate el poate eu, important mi se pare faptul ca am reusit amandoi atunci sa trecem peste acel incident pe care eu il regret si acum.
Este si unul din motivele pentru care il rog pe Alex sa mai reflecteze asupra deciziei sale...

[hans602]

Zircon repet nu ma deranjeaza critica dar modul
cum este adus.Mai ales ca in doua puncte nu este
asa cum spune Alexconu.
Nu este subexpusa poza daca va uitati atent sint
citeva puncte pe luna care sint aproape saturate.
Daca comparati in internet la aceasta apertura
si focala cu DSRL nu scoti mai multe detalii.Pentru
planete si luna se foloseste Webcamuri si la focale
mult mai mari ca sa iese detalii.
Cu balansul culoriilor am comfirmat si am scris motivul.
Daca aduc critica trebuie sa stiu ce merge si ce nu,
intrun cuvint sa fiu in tema.

[zoth]

Domnule Hans, orice nelamurire asupra detaliilor tehnice poate fi discutata punctual, nu punand etichete care aduc atingere personala.
Acest lucru ar mai demonstra in plus si disponibilitatea dumneavoastra de a lua in considerare parerea interlocutorului.
Zgarcenia in comunicare o sa ne omoare de-a binelea intr-o buna zi.
Ca sa ne intoacem si la subiect eu va propun in cele ce urmeaza sa ne explicati aceste detalii printr-o comparatie intre poza domniei voastre facuta cu MN61 (parca 150 cu f/6) si poza lui Octavian Stanescu facuta cu un SC 120 cu f/5.1 care se afla la adresa:
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1147&start=0
Un ochi neavizat ca al meu percepe o diferenta semnificativa intre cele doua imagini...
diferentele intre instrumentele folosite sunt in masura sa explice aceste diferente de imagine?