Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
M1.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 235358
Numar de utilizatori inregistrati: 2859
Cel mai nou utilizator inregistrat: Savoia
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

O noapte de test


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

AstroFoto - incepatori

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 01 Aug 2024 00:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Aia-s pixeli virtuali, la fel ca si full-well, ADC bits ...
E bine de stiut, poate are nevoie de o alta abordare ca sa scoti totul de la ea.
Are ceva setari de HDR ?

Senzorul are mai multe moduri:
3704 (H) x 2778 (V) - ADC 14 bit
4096 (H) x 2160 (V) - ADC 12 bit
si alte combinatii ...

Nu rezolutia ma deranjeaza ci faptul ca ADC-ul e cam fake.

P.S.
@mmarin: Nu im dau seama cu e cu 'reducerea diferenței de sensibilitate intre pixeli', deocamdata singurul avantaj care-l vad e ca poti face HDR cu 'one shot'. Dar si ala e un compromis.



IMX294CJK-bin.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  30.58 kb
 Vizualizat:  de 2958 ori

IMX294CJK-bin.gif


Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 286



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 01 Aug 2024 01:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Are sens să folosești 4 pixeli în loc de unul singur, când faci bining pe o imagine nu doar îmbunătățești raportul semnal/zgomot ci reduci și marja de eroare între pixeli. Algoritmul ăla jmecher pentru HDR nu știu la ce camere e folosit, mirrorless-ul meu nu știe d-astea; oricum, nu-s pixeli virtuali, fiecare pixel e împărțit în 4 arii care sunt citite separat de către ADC.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 01 Aug 2024 03:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Adica un pixel mare a devenit 4 mai mici ca sa se recombine si sa se obtina unul tot mare, doar ca mult mai complicat.

Pixell mai mici au o iluminare de 4 ori mai slaba, un full-well de 4 ori mai mic, electronica e de 4 ori mai densa, se fac de 4 ori mai multe citiri pe sferturi de semnal (cu conversie pe mai putini biti) ... care-i castigul la SNR ?

Compara specificatiile cu varianta mono care are varianta "ne bin" unlocked.

Am testat pe telefoane, au si HDR, si RAW, si sincer, am fost dezamagit.
De rezolutie nici nu mai vorbim, dar aia nici nu ma asteptam la ce "obiective" au.

La ce poate ajuta, e la autofocus la video, daca ai procesor serios in spate ... si bus de date intre senzor si procesor (8x2.3 Gbps).

Si cei de la Sony ii numesc "Approx. 10.71M-effective Pixels"



Quad-PD.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  56.12 kb
 Vizualizat:  de 2927 ori

Quad-PD.gif


Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 01 Aug 2024 16:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
nobody a scris:
..senzor din ala de 47 MP si redus la 11MP in varianta color .
Mai curand invers: cel mono e obtinut din cel color la care au elimat filtrul Bayer. Camera mea e color, are 4144x2820px. La camera mono au deblocat si merge si la 47mpx, nu doar bin2.

Deocamdata ma bucur ca am rezolvat partea de guiding/autoguiding, asta era scopul principal. Urmeaza si partea de achizitie si ulterior partea de procesare.


Senzorul de la varianta mono este Sony IMX492 care e declarat oficial de 47 MP (fata de IMX294 - ce jocuri de numere). Mi-a atras atentia asemanarea parametriilor, in sensul ca zici ca-s facuti din pix 1:4.

Ce mi s-a parut ciudat la asta color e cu numarul de biti ... suporta 14 bit doar la rezolutia 3704 (H) x2778 (V) cu bin2 la 24 fps ??
De aia te-am intrebat daca ai si alte moduri din driver (senzorul clar are).
In mod similar apare si la cel mono 14 biti doar cu bin2 ...
Asta ar inseamna ca aduna aritmetic 4 numere de 12 bit cu extinderea rezultatului pe 14 bit.
Iar asta, oricum o iei, tot nu acopera full-well-ul (si ala-i ba 66k, ba 14k, asta are, asta n-are, care are, marca banu' ).
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 01 Aug 2024 17:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Noroc ca ma uit pe pagina anterioara si vad ce imagine am scos dintr-o tinta facila, si constat ca orice discutie despre rezolutie, fps sau 12/14 biti e cam inutila.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 02 Aug 2024 00:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

De ce sa fie inutila ?
Iaca incerci si alte combinatii daca nu-ti place ce-a iesit.

Eu incercam sa-mi dau seama cat e full-well real, si relatia dintre gain si ADC.
Cam pe acolo se arde in prima faza, daca n-ai grija.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 02 Aug 2024 00:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pozele nu sunt arse, le-a ars DSS sau eu cand am mai umblat la stackul final in DSS. Asa arata un cadru din setul de 30". Ma rog, e ars nucleul galaxiei...dar doar putin...


Andromeda_00001.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  479.02 kb
 Vizualizat:  de 2773 ori

Andromeda_00001.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 02 Aug 2024 01:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

nobody a scris:

Eu incercam sa-mi dau seama cat e full-well real, si relatia dintre gain si ADC.
Cam pe acolo se arde in prima faza, daca n-ai grija.
La gain 300 cam pe aici am fost vs. graficele de la ASI, doar ca am lucrat bin2. Daca faci HDR (in stil foto) n-ar trebui sa fie probleme cu arderea.


 Descriere:
 Marime fisier:  151.47 kb
 Vizualizat:  de 2762 ori




Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 02 Aug 2024 03:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Imaginea raw ce ti-o da are rezolutia 4144x2820 sau pe aproape ?
Graficele par exact pentru bin2 ce-l face senzorul pe acei subpixeli (sa le zicem asa).

Dpa cum arata, cred ca poti sa lasi gain-ul mai jos, nu prea ai avantaje, doar iti saturezi ADC-ul.
FW de pe grafice este cel ce ramane folosibil dupa gain+ADC.
Creste un pic zgomotul de citire, dar ala e infim oricum.
Semnal util nu castigi cu gain.

Cu arderea pe partea de soft ii dai tu de cap, aia e faza a 2-a.

Cam ce zicea si mmarin. Cool
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 03 Aug 2024 16:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Un FW (full-well) efectiv de 2k de pe grafic este echivalent cu o achizitie de 2^11=2048 - 11 bit.
La gain unitar arata undeva la 16k, 2^14= 16384 - 14 bit.

La semnalele mici cu gain mai mare poti avea un avantaj la zgomotul de citire prin stacking, doar in conditiile in care nu ai mult 'background' cu zgomot de fond (de la poluare, dark current etc.) si/sau faci multe achizitii realtiv scurte.

La tine, 'background'-ul este deja peste 20%.

Punctele alea colorate sunt hot-pixels permanenti sau doar din alea temporare ?



andromeda_00001_210-BG.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  53.5 kb
 Vizualizat:  de 2609 ori

andromeda_00001_210-BG.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 03 Aug 2024 21:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ma gandeam ca la mare n-ar trebui sa fie poluare luminoasa, sub Andromeda era marea cea neagra, in afara de doua vase ancorate in larg si o baliza nu sunt alti poluatori.
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 3130




MesajTrimis: 03 Aug 2024 21:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Degeaba este Marea cea neagra fara lumina sub Andromeda, daca tu faci observatiile si pozele de sub marea cupola de lumina a orasului Constanta de exemplu
_________________
Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 03 Aug 2024 23:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Posibil sa fi fost sub influnta cupolei de poluare. Vad ca intre Sulina si Sf Gheorghe ar fi o fereastra de oportunitate. Eu am pozat la 18km N de Varna.


nobody a scris:

La tine, 'background'-ul este deja peste 20%.
Asta poate fi si o conventie: de ex. Sharpcap are Brightness si poate fi setat astfel incat cocoasa sa se mute mai spre negru sau mai spre alb.


 Descriere:
 Marime fisier:  30.75 kb
 Vizualizat:  de 2530 ori




Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5182

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 03 Aug 2024 23:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Credeam ca-i o captura si o abordare mai serioasa.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11323



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 03 Aug 2024 23:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E default in Sharpcap, la final am observat ca exista optiunea.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   AstroFoto - incepatori Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3  Urmatoare

Download topic
Pagina 2 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact