Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
orion.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 239563
Numar de utilizatori inregistrati: 2917
Cel mai nou utilizator inregistrat: StefanGr
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 1438 la data de Sam Oct 25, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Need Help - Alegere Telescop


Du-te la pagina Anterioara  1, 2
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Achizitie instrumente

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5243

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 28 Sep 2010 20:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sfatul meu e sa inveti sa folosesti binoclul si harta pe cer.
Ai ce sa vezi, mai ales la munte. Si nu te costa nimic.

Referitor la bani, cu acea suma nu-ti poti cumpara nici macar un binoclu bun.
Astrofoto este la cealalta extrema a bugetului.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 9947

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 28 Sep 2010 21:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Scuzati va rog ca indraznesc o intrebare.Sfaturile date aici se bazeaza pe experienta practica,personala prin instrumentele enumerate sau se bazeaza pe opinii formate in urma lecturilor de reclame?
Este foarte bine ca incepatorii beneficiaza de indrumare.Dar as indrazni sa sugerez nitica moderatie,altfel riscam sa citim afirmatii exagerate ca aceasta:


''Ce binoclu ai? Daca e mai de calitate atunci prin el vei vedea cam ce vezi si printr-un telescop din gama aia de pret, daca nu cumva mai bine.''

O luneta de F/13 poate mult mai multe decat cred cei care nu sunt familiarizati cu asemenea instrumente.As fi chiar curios sa citesc o comparatie intre acea luneta de 70mm F/12.8 si cea de 80mm F/7.5.Evident ,o comparatie corecta nu una cu rezultat dinainte programat cum a fost testarea ocularelor monocentrice TMB de catre Gary Saronik si care ,de-a dreptul ''intamplator'',le-a testat pe un telescop RFT Shocked .

In rest,sfaturile sunt corecte,inclusiv toate celelalte ale autorului afirmatiei de mai sus ,pe care-l pretuiesc si care sper sa nu ''o ia'' in nume personal.
Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
Dotare: reflectoare, lunete, cateva binocluri si un catadioptric.
Sus
Teo
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Aug 2009
Mesaje: 2593




MesajTrimis: 28 Sep 2010 22:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Imi permit sa mai citez cateva sfaturi pentru achizitionarea unui telescop, sfaturi la care s-a facut trimitere de multe ori cand cineva a cerut ajutor in achizitionarea unui telescop.

IATA AICI CEVA CE TREBUIE CITIT CU ATENTIE DE CATRE INCEPATORI, MAI ALES CEI DORNICI SA ACHIZITIONEZE UN INSTRUMENT.

Caracteristici generale pe care trebuie să le căutați la un telescop astronomic:

diametrul obiectivului (apertura)

optică de calitate

montură solidă

oculare de calitate

lipsa vibrațiilor

Observați că nu apar printre criterii designul telescopului, distanța focală, tipul monturii, dotări electronice de tip GOTO, GPS sau motoare de urmărire. Din punctul de vedere al costurilor și beneficiilor acestea sunt de importanță secundară.

Un telescop cu un obiectiv (oglindă sau sistem de lentile) mai mare vă va permite să vedeți mai departe în spațiu (capacitatea de adunare a luminii) și să obțineți detalii mai fine (rezoluția). Funcția unui telescop nu este de a mări, ci de a aduna lumină, iar capacitatea de a aduna lumină este dată de apertura/dimensiunea obiectivului. Capacitatea de adunare a luminii este proporțională cu aria obiectivului, astfel că apertura este elementul principal de care trebuie ținut cont în alegerea unui telescop. De exemplu, un telescop de 8 inchi (200mm) diametrul are o capacitate de adunare a luminii de aproximativ 4 ori mai mare decât a unui telescop cu diametrul de 4 inchi (100mm), astfel că în condiții de cer bun un telescop de 200mm diametrul poate detecta stele cu o magnitudine de 14, în timp de telescopul cu diametrul obiectivului de 100mm poate detecta stele cu o magnitudine de 12,5. Aceasta diferență de magnitudini înseamnă în termenii numărului de stele vizibile aproximativ de 4,5 ori mai multe stele vizibile prin telescopul mai mare. Cu cât obiectivul telescopului este mai mare cu atat rezoluția acestuia este mai mare. Rezoluția este capacitatea telescopului de a separa două obiecte îndepartate care sunt foarte aproape unul de altul; rezoluția este o valoare teoretică, care depinde de apertură și de calitatea opticii. Un telescop cu o apertură de 200mm poate rezolva două stele ce se află la o distanță de 0,6 secunde de arc, în timp de un telescop cu o apertură de 100mm poate rezolva stele care se află la o distanță de 1,2 secunde de arc. Această rezoluție teoretică este limitată însă de turbulențele atmosferice.

Un instrument cu o optică de calitate va produce imagini mai clare, vă va arăta mai multe detalii, și vă va permite să utilizați grosismente mai mari decât un telescop de aceeași mărime, dar cu optică de slabă calitate. Aberațiile optice specifice fiecărui sistem vor fi mult reduse de un telescop cu optică de calitate.

O montură solidă capabilă să susțină ferm greutatea telescopului va face ca vibrațiile datorate rafalelor de vânt, mișcării telescopului efectuată de dumneavoastră sau focalizării imaginii să fie mult diminuate. În plus, trepiedul pe care se fixează montura trebuie să aibă picioarele suficient de solide pentru a susține greutatea monturii și a telescopului fără a exista mișcări, balansuri sau trepidații.

Un ocular de calitate va prezenta mai puține aberații optice, decât unul de slabă calitate. Aberațiile optice sunt specifice nu numai obiectivelor telescoapelor, ci și ocularelor. Orice aberație reduce calitatea imaginilor obținute și astfel performanțele telescopului ca întreg.



Nu cumpărați puterea de mărire! Nu cumpărați instrumente pe care se specifică măriri de 600X sau mai mult! Orice instrument poate fi făcut să mărească oricât de mult cu ajutorul unor lentile barlow și a unor oculare cu distanțe focale mici. Problema este că la aceste grosismente imaginile vor fi cețoase, fără detalii și inutilizabile. Fiecare instrument are o putere de mărire teoretică maximă dincolo de care imaginile își pierd din calitate. Mai mult, atmosfera terestră limitează chiar și această limită prin curenții de aer care fac ca imaginile să "fiarbă" în telescop și prin poluarea luminoasă. În general această limită se poate afla prin înmulțirea cu 2 a diametrului obiectivului (oglindă sau lentilă) exprimat în milimetri sau prin înmulțirea cu 50 a diametrului obiectivului exprimat în inchi (de exemplu, un telescop cu oglinda de 150mm - 6 inchi, va avea puterea de mărire teoretică maximă de 150 X 2=300X, 6X50=300X).



Înainte de a cumpăra un telescop este bine să vă puneți câteva întrebări:

1. La ce veți utiliza telescopul? Dacă doriți...

Să observați comete, ar trebui să vă cumpărați un binoclu mare (obiectiv de minim 70mm).

Să faceți observații deep-space, ar trebui să vă cumpărați un telescop cu un obiectiv cât mai mare.

Să observați sistemul solar, ar trebui să cumpărați un telescop cu o distanță focală lungă și obiectiv cât mai mare.

Să găsiți ușor obiectele pe cer, ar trebui să vă cumpărați un telescop pe o montură cu GOTO.

Să utilizați telescopul atât pentru observații astronomice, cât și terestre, ar trebui să vă cumpărați un telescop terestru (lunetă sau un mic maksutov-cassegrain sau schmidt-cassegrain).

Să realizați astrofotografii, ar trebui să vă cumpărați un telescop cât mai mare posibil și de calitate superioară (in functie de obiectele ce doriti a le fotografia - sistemul solar sau deepsky - instrumentul pe care il recomandam poate fi refractor apocromat, schmidt-cassegrain, reflector newtonian sau maksutov-cassegrain), cu o montură cât mai solidă și care să poată urmări cu acuratețe atât în ascensie dreaptă, cât și în declinație, o cameră foto fie clasică, fie cu chip ccd, o lunetă secundară pentru ghidaj sau autoghidaj, o unitate de autoghidaj dacă montura este automată sau un ocular cu reticul iluminat pentru ghidaj manual, filtre speciale, inele și adaptoare pentru conectarea tuturor accesoriilor, un notebook (sau un calculator PC în cazul în care locul de observație este curtea casei dumneavoastră) și să căutați un loc de observație cât mai lipsit de poluare luminoasă. Astrofotografia este cea mai costisitoare și mai complexă parte a astronomiei.

Nu există un telescop cu utilizare generală, telescop bun la toate. Fiecare design de telescop este un compromis între diferite aspecte, ceea ce le face să fie utilizabile cu performanțe maxime pentru tipuri specifice de observații. Există telescoape ce oferă imagini planetare foarte bune, telescoape pentru deep space, telescoape bune pentru observații vizuale și telescoape bune pentru astrofotografie.



2. Unde veți utiliza telescopul?

Dacă locuiți într-un loc cu multă poluare luminoasă este foarte probabil că veți dori să vă deplasați într-un loc cu mai puțină poluare pentru a vă face observațiile. Însă acest lucru înseamnă că aveți nevoie de un telescop care să fie portabil: ușor de asamblat, ușor din punctul de vedere al greutății și suficient de mare încât să ofere imagini bune, dar care să încapă în mijlocul de transport cu care vă deplasați. Un telescop catadioptric (schmidt-cassegrain, maksutov-cassegrain, schmidt-newtonian sau maksutov-newtonian) cu o oglindă de până la 150 - 200mm diametrul, un newtonian pe montură dobson de maxim 200mm sau 254mm sau o lunetă de până la 100 - 120mm sunt modelele recomandate. Dacă nu puteți sau nu doriți să vă deplasați în locuri cu poluare luminoasă mai puțină atunci e recomandabil să achiziționați cel mai mare instrument pe care vi-l permiteți. Poluarea luminoasă afectează la fel de mult atât instrumentele mici, cât și cele mari, însă cu cât instrumentul are un obiectiv mai mare, cu atât veți putea observa mai multe obiecte cerești, cu mai multe detalii.

Dacă locuiți într-un loc cu poluare luminoasă puțină sau deloc atunci nu veți fi obligați să vă deplasați în alte locuri pentru a vă realiza observațiile și este bine să cumpărați cel mai mare telescop pe care vi-l permiteți.

Dacă în schimb sunteți obligat să vă deplasați des din alte motive și doriți să aveți telescopul cu dumneavoastră oricând aveți nevoie de el, fără ca transportul să necesite o mașină atunci aveți nevoie de unul suficient de mic ca dimeniuni, dar suficient de puternic ca putere de colectare a luminii. În acest caz sunt recomandate designurile catadioptrice de pană la 150mm sau o lunetă mică de maxim 100mm.



3. Când veți utiliza telescopul?

Telescoapele nu sunt utilizate doar noaptea. Ziua se pot face atât observații solare, cât și observații planetare sau observații terestre. În cazul observațiilor solare aveți nevoie de instrumente de diametru mic (80 - 100mm) și filtre speciale. În cazul observațiilor planetare aveți nevoie de telescoape mai mari (se consideră că un instrument cu o apertura de 100-120mm in cazul refractoarelor, schmidt-cassegrain, maksutov-cassegrain si 150mm in cazul reflectoarelor este minimul necesar pentru observații planetare) dotate cu motoare de urmărire cel puțin pe axa ascensiei drepte sau cu un sistem GOTO și de filtre speciale. În cazul observațiiilor terestre aveți nevoie de o lunetă terestră sau un mic schmidt-cassegrain sau maksutov-cassegrain.



4. Cine sunteți dumneavoastră și ce vă atrage?

Dacă sunteți o persoană cu experiență în astronomie, solitară și vă face plăcere să vă realizați observațiile singuri, atunci probabil vă veți dori un telescop de foarte bună calitate adaptat tipului de observații pe care le veți face.

Dacă sunteți începător în astronomie atunci un telescop newtonian pe montură dobson cu diametrul oglinzii de cel puțin 150mm sau o lunetă cu un diametru de 100mm sau 120mm sunt cele mai recomandate. Dacă doriți ca în viitor să puteți experimenta și astrofotografia atunci telescopul dumneavoastră va trebui să fie dotat cu o montură ecuatorială germană solidă cu motor de urmărire cel puțin în ascensie dreaptă pentru a putea urmări obiectele în mișcarea lor diurnă pe cer.

Dacă nu știți dacă veți mai fi atrași de astronomie peste câțiva ani, atunci cumpărați un telescop de dimensiuni suficient de mari ca vă satisfacă curiozitatea din prezent, de calitate bună, dar nu foarte scump și în limita bugetului dumneavoastră. În acest caz un reflector newtonian de maxim 150mm - 200mm pe montură dobson sau ecuatorială sau o lunetă de maxim 100mm - 120mm vă vor satisface curiozitatea și vor face ca vecinii, prietenii sau rudele dumneavoastră să vă invidieze pentru ceea ce dețineți.

Dacă sunteți interesat de observații planetare și lunare atunci veți dori un telescop cu un obiectiv cât mai mare pentru a obține detalii cât mai fine și cu o distanță focală foarte lungă pentru a obține grosismente mari (de ordinul 200X - 400X) fără a utiliza oculare cu distanțe focale foarte mici și eventual fără să apelați la lentile Barlow. Pentru a putea automatiza urmarirea obiectelor pe cerul nopții este nevoie ca instrumentul să fie montat pe o montură ecuatorială motorizata cel puțin pe axa ascensiei drepte.

Dacă sunteți interesat de observații deepsky atunci veți dori un telescop cu un obiectiv cât mai mare și cu o distanță focală scurtă pentru a avea un câmp vizual cât mai luminos și cât mai larg. În cazul observațiilor deepsky cel mai important factor în alegerea unui instrument este apertura lui: deoarece aceste obiecte au o luminozitate foarte scăzută, cu cât este mai mare diametrul obiectivului (oglinda sau lentile) cu atât puterea de adunare a luminii a telescopului este mai mare, astfel că veți putea observa mai multe obiecte cerești, cu luminozitate mai mica și cu mai multe detalii vizibile.



5. Câți bani sunteți dispuși să cheltuiți pe un telescop și accesoriile necesare?

Principalul element de care trebuie să țineți cont în cumpărarea unui telescop este faptul că acesta este un obiect destul de scump. De aceea nu aruncați banii pe instrumente și accesorii de calitate îndoielnică produse de firme cvasi-necunoscute. Nu vă lăsați atrași de mulțimea de accesorii care vă sunt oferite. Foarte curând vă veți da seama de defectele și limitele unui asemenea instrument și veți dori să cumpărați altul, dar probabil nu vă veți mai putea permite. Un telescop de calitate dotat doar cu accesoriile esențiale costă la fel de mult ca unul de calitate îndoielnică dotat cu o mulțime de accesorii și ele de calitate la fel de îndoielnică. Doar cei bogați își pot permite să facă greșeli scumpe.
Sus
MariusP
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007
Mesaje: 4326

Motto: Memento mori!

Localitate: Onesti (Bacau)

MesajTrimis: 29 Sep 2010 07:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea Pteancu a scris:
O luneta de F/13 poate mult mai multe decat cred cei care nu sunt familiarizati cu asemenea instrumente.

Am folosit si eu o luneta Celestron de 60 mm F/11.7 si inca folosesc una Sky-Watcher de 70 mm F/7.2. Nu le recomand pentru incepatori intr-ale observatiei astronomice, dar sint de acord cu Mircea ca instrumente mai mici pot mult mai multe, insa cu conditia ca observatorul sa aiba ceva experienta, altfel poate fi dezamagit... Wink

_________________
Telescoape: SW MC 127 Virtuoso GTi; SVBony ED80; Orion StarBlast 6
Oculare: TS Zoom Deluxe 7-21, SW Apo-Zoom 8-24, PL 40
Binocluri: Omegon 20x80, APM 16x70ED, Nordlicht 10x50, Minox 10x42, IOR 7x40, БПЦ5 8x30
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11566



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Sep 2010 09:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea Pteancu a scris:
Scuzati va rog ca indraznesc o intrebare.Sfaturile date aici se bazeaza pe experienta practica,personala prin instrumentele enumerate sau se bazeaza pe opinii formate in urma lecturilor de reclame?
Este foarte bine ca incepatorii beneficiaza de indrumare.Dar as indrazni sa sugerez nitica moderatie,altfel riscam sa citim afirmatii exagerate ca aceasta:


''Ce binoclu ai? Daca e mai de calitate atunci prin el vei vedea cam ce vezi si printr-un telescop din gama aia de pret, daca nu cumva mai bine.''

Aveti dreptate, chiar recitind fraza respectiva la momentul postarii mi-am imaginat ca va creea probleme dar din superficialitate nu am detaliat si motivele. Intr-adevar nu stiu cati pot vorbi din experienta concreta cu instrumentele pe care le comenteaza sau le recomanda, eu ma numar printre ei, in sensul ca nu am vazut/atins/folosit decat vreo 2-3 telescoape de cand m-am "apucat de meserie". Insa sunt cateva observatii de bun simt ce se pot face, chiar si fara sa pui mana pe respectivele instrumente.
La un moment dat am vroiam sa iau o luneta ieftina, mica si usoara si am testat un celestron 90/1000 si un skywatcher 70/400. La prima ma tenta ceva cu focala mai mare si am zis "asta e" mai ales ca o vindea cu 2 mil. Am testat-o pe zi si am observat cateva chestii:
- focuserul (rack and pinion) parea sau chiar era de plastic, joc de cativa mm, lucru ce ma dispera
- tubul lung, nepractic in deplasari (deh, focala mare)
- vibra de nu se vede pe montura subtirica
- imagine intunecata (raport focal mic)
Am zis pas.
Urmatoarea, 70/400, evident mai luminoasa, mai mica dar aceeasi problema cu focuserul slab.
Ambele le-am testat pe timp de zi, in principiu cu un dslr montat, la poze. Spre surprinderea mea, la ambele, pozele erau destul de bune, nu am identificat probleme majore atat timp cat nu aveam surse punctiforme de lumina pe fundal intunecat (crea o groaza de aberatii cromatice).

Zoth zicea mai deunazi ca din pacate astfel de produse ieftine sunt facute destul de neglijent, mai ales pe partea mecanica, pentru a pastra un pret scazut. Poate optica nu este chiar asa de rea dar per total nu prea sunt atractive si pot creea frustrari la utilizare mai intensiva.

Revenind la afirmatia ''Ce binoclu ai? Daca e mai de calitate atunci prin el vei vedea cam ce vezi si printr-un telescop din gama aia de pret, daca nu cumva mai bine.'', totusi un binoclu are un camp mai larg decat un telescop, e mai usor, mai transportabil, la dso e mai bun decat un 70 f/13, la planete insa nu vezi decat luna cu ceva detalii si probabil jupiter ca o margica cu satelitii langa el, aici luneta poate fi mai buna (daca nu are lentile de plastic) insa pusa pe un trepied prost poate strica tot farmecul. Probabil compar eu mere cu pere, dar asta e parerea mea.

Spor.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Achizitie instrumente Du-te la pagina Anterioara  1, 2

Download topic
Pagina 2 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact