Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
cris Membru


Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Mai 2007 12:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cris, se pare că tu neglijezi complet toate contraargumentele pe care ți le-am adus.
Aș vrea să te întreb un lucru important pentru teoria ta:
-ești de acord că gravitația oricărui sistem mecanic (deci și al întregului Univers) este orientată spre centrul său, nu spre margini?
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 14 Mai 2007 12:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel, se pare ca tu neglijezi complet (ignori) proprietatea de anizotropie.
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Mai 2007 13:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu, Doru! Oricât de anizotrop ar fi Universul, centrul său de masă se află tot în interiorul său! Iar gravitația totală este orientată spre centrul de masă.
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
cris Membru


Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
Trimis: 15 Mai 2007 08:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | Cris, se pare că tu neglijezi complet toate contraargumentele pe care ți le-am adus.
Aș vrea să te întreb un lucru important pentru teoria ta:
-ești de acord că gravitația oricărui sistem mecanic (deci și al întregului Univers) este orientată spre centrul său, nu spre margini? |
Da valabil la un sistem finit.Iar masa critica imprastie concentrarile de materie.
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 15 Mai 2007 08:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce vrei să spui? Că pentru un sistem infinit nu este valabilă legea gravitației?
Și oricât de împrăștiate ar fi concentrările de materie, centrul de masă este tot în interior!
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
cris Membru


Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
Trimis: 15 Mai 2007 13:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sa presupunem ca avem un univers infinit in care materia a format o multitudine de puncte de concentrare.La un spatiu infinit nu putem vorbi de formarea unui centru gravitational pentru ca atractia gravitationala are o viteza de propagare finita deci are nevoie de un timp in care configuratia universului nu ramane neschimbata.Pe linga asta explozia provocata de atingerea masei critice creeaza o zona de densitate (medie) mai mica deoarece mare parte a materiei se pierde transformandu-se in radiatii.Astfel ce ramane se imprastie spre zonele invecinate mai dense.
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 15 Mai 2007 14:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Conform teoriei tale, Universul este finit. Deci, chiar dacă pentru un Univers infinit n-am putea vorbi de un centru (deși putem ), totuși, pentru teoria ta, centrul trebuie să fie undeva lângă noi pentru că expansiunea are loc în toate direcțiile.
În concluzie, o teorie care spune că expansiunea se datorează atracției gravitaționale produsă de materia din exteriorul Universului, este greșită, deoarece expansiunea are loc în toate direcțiile, pe când forța gravitațională ce acționează asupra unui corp trebuie să fie orientată spre centrul de masă al sistemului în care se află corpul.
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
cris Membru


Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
Trimis: 16 Mai 2007 10:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred ca pe un mic desen o sa discutam mai bine.
Inainte ca materia din zona densa sa o ia spre centru materia din zona mai putin densa va avea tendinta sa se imprastie.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
42.18 kb |
Vizualizat: |
de 11850 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 16 Mai 2007 15:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
cris a scris: | materia din zona mai putin densa va avea tendinta sa se imprastie. | Care ar fi motivul acestei împrăștieri? Că sub influența gravitației materia se deplasează spre centru indiferent de densitatea ei!
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 16 Mai 2007 15:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Densitate mica => masa mica => gravitatie mica. E normal ca in desenul facut de cris materia din zona cu densitate mica se indreapta catre zona cu densitate mare. Singura intrebare care ramane eventual e cum a aparut zona de densitate mica. Toata treaba este ca intr-un fel se intampla lucrurile la nivel local si cu totul altfel se pun problemele la nivel global intr-un univers infinit. Daca treburile ar decurge asa simplu cum vede Abel in modul lui mecanicist-determinist, Universul s-ar termina in cel mai scurt timp. Gravitatia ar condensa totul intr-un centru de masa, procesul s-ar produce accelerat deoarece pe masura ce materia se aduna in centrul de masa gravitatia creste tot mai mult. Din fericire pentru noi lumea (Universul) nu functioneaza asa simplu cum crede Abel
|
|
Sus |
|
 |
cris Membru


Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
Trimis: 16 Mai 2007 15:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Zona de densitate mica a ramas in urma expoziei unei gauri negre ajunsa la masa critica.
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 16 Mai 2007 15:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dragii mei Doru și Cris. Vă rog să faceți un efort suplimentar de înțelegere. Haideți s-o luăm pe rând. Sunteți de acord cu faptul că în fiecare punct din spațiu gravitația produsă de un sistem este orientată spre centrul de masă al acelui sistem?
Dacă da, unde se află centrul de masă al sistemului desenat de Cris?
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 16 Mai 2007 16:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dragul meu Abel, incearca sa faci un efort suplimentar de intelegere. Esti de acord cu mine ca daca lucrurile s-ar intampla asa cum spui tu, Universul s-ar sfarsi brusc printr-un colaps gravitational. Esti de acord cu mine ca lucrurile nu se intampla in mod vizibil asa ba din contra. Daca esti de acord cu ce am spus pana acum, treci la teorie. Teoria sine praxis, Est cum rota sine axis.
Asa cum bine stii gravitatia depinde de masa si de patratul distantei Universul este alcatuit din mici portiuni de densitate mare inconjurate de mari portiuni de densitate foarte mica ceea ce face ca aproximarea lui cu un amorf omogen cu un singur centru de masa sa nu functioneze. Modul asta de gandire functioneaza doar la portiuni particulare locale. Sper sa te fi lamurit.
|
|
Sus |
|
 |
Abel Cavași Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 16 Mai 2007 17:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragon a scris: | Esti de acord cu mine ca daca lucrurile s-ar intampla asa cum spui tu, Universul s-ar sfarsi brusc printr-un colaps gravitational. Esti de acord cu mine ca lucrurile nu se intampla in mod vizibil asa ba din contra. | Da, Doru, sunt de acord cu astea. Chiar Newton și-a pus această problemă când a descoperit că gravitația este o forță centrală. Dar faptul că Universul nu colapsează nu este un argument împotriva faptului că gravitația este o forță centrală! Universul nu colapsează din alte motive! Gravitația rămâne o forță centrală!
dragon a scris: | Daca esti de acord cu ce am spus pana acum, treci la teorie. Teoria sine praxis, Est cum rota sine axis.
Asa cum bine stii gravitatia depinde de masa si de patratul distantei Universul este alcatuit din mici portiuni de densitate mare inconjurate de mari portiuni de densitate foarte mica ceea ce face ca aproximarea lui cu un amorf omogen cu un singur centru de masa sa nu functioneze. Modul asta de gandire functioneaza doar la portiuni particulare locale. Sper sa te fi lamurit. | Orice sistem are un singur centru de masă! Ești de acord cu asta?
_________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
 |
|