[Doru Dragan]

Lumea pe care o consideri tu este Europa si America. Sistemul care se organizeaza prin globalizare este Terra. Rusii, americanii si mai apoi japonezii au preluat optica de la germani si au dus-o mai departe. Este acum randul chinezilor. La ora asta fac productie ieftina de masa (si cand spun "de masa" apai chiar asa este ) dar in viitor ... nu se stie. Deocamdata au ajuns toti sarantocii sa aiba acces la instrumente astronomice. Asta va duce in timp la o revolutie.

[gsk]

[quote="Ramszesz"]

[Doru Dragan]

Cateodata imi face placere sa provoc si sa astept dupa colt sa vad ce se-ntampla Care "musca" primul Ceea ce am spus e chiar adevarul adevarat gol golut. E drep ca uneori exprimarea adevarului contrariaza. Dar ... asta e. Faptul ca tehnologia producerii instrumentelor astronomice a ajuns pe mana chinezilor a dus la producerea unor instrumente FOARTE ieftine ceea ce la rand a dus la situatia ca persoane care cu cativa ani inainte nici nu ar fi putut visa sa aiba un telescop, acum sa ajunga in posesia lui. "Sarantocii" in cazul de fata sunt majoritatea membrilor acestui forum, eu fiind inclus aici (Exista doar vreo cativa, foarte putini, care s-au exprimat ca vreau sa-si ia un instrument mai scump de 200 euro). Asta va duce in timp la o revolutie

[Mircea Pteancu]

off-topic,urmatorul episod,desi am promis ca nu continui,stiti si voi,micile placeri ale vietii:il cunosc pe baronul Dragonelu' azi,maine vor fi trei decenii.Indiferent de cuvintele pe care le foloseste,uneori te mangaie prieteneste precum trompa unui elefant,ca se darama gardu' de atata delicatete, draga gsk iti garantez ca nu a vrut sa te jigneasca,are numai bune intentii.Apoi Doru nu are dreptate,eu in vreo 40 de ani de hobby astronomic nu am cheltuit,in total ,200 de euroi pentru astronomie.Doru zice ca asta-i investitia medie,ma,ce sa zic, din punctul meu de vedere,daca asa stau lucrurile,sunt coleg de forum cu bashtani care-si aprind tigara cu bancnote,nu va mai sfaditi,adica eu sunt singurul sarantoc de pe forum.Mircea

[Doru Dragan]

Ma, eu vorbeam de sarantoci nu de zgarie-branza

[zoth]

Nu ma pot abtine sa introduc si eu un off-topic, sper sa fie de ajutor.

La vremea cand Doru punea verdictul "sarantoc" pe fruntea astronomului amator din Romania, citeam pe un forum de afara un topic-statistica despre cate si ce binocluri au userii lor.
Unii aveau cate unul singur sau doua, dar nu putini erau cei care insumau peste 20 de bucati.
Cu toate astea nu am detectat pe acel fir de discutii nici o urma de ironie sau atribuire de epitete din partea unora sau altora.
De departe, fata de initiatorul acestui sondaj care era posesorul a 37 binocluri, clasamentul era condus de doi useri, unul cu 67 binocluri si altul cu 106 daca am numarat eu bine.
In concluzie, ceea ce am invatat din acea lectura a fost faptul ca "boala" asta a noastra poate lua multe aspecte (unele aproape patologice), dar nu este bine sau sanatos sa fie judecata.
Ar trebui sa privim mai insistent lucrurile care ne unesc, nu cele care ne diferentiaza, ar trebui sa gandim mai mult cu capetele noastre si mai putin sa imbratisam sabloane.

[gsk]

dupa publicitate revenim la topic.
aseara am fost la observator.

ce pot sa spun. mak-ul m-a impresionat intr-un mod placut. luneta era mai slaba (parerea mea (sic!)) decat telescopul meu.
am dat de un grup f mare de persoane. peste 20...
majoritatea pusti de liceu, mai mult sau mai putin manelisti, dornici sa se bage in fata, sa vorbeasca tare, sa vorbeasca tampenii, etc

am avut vre-o 2 crize de ras pe fond nervos. una dintre ele: o doamna care il intreba pe un muzeolog (cel cu pleata) - siii..ce se va intampla cand soarele o sa moara? (cu o mimica speriata) - era si cu copilu de mana...sublima imaginea privita din exterior.

imi pare tare rau si voi scrie si in condica de sugestii si reclamatii ca angajatii observatorului nu au vrut sa-mi indrepte telescopul spre nebuloasa Andromeda. bine, au avut aceasta intentie, dar nu am mai apucat, caci nu am mai suportat eu atmosfera si am plecat.
inca odata sunt impresionat de mak-ul ala. din cate am vazut pe magazinele forumului, nu e f scump e cam 6k euro plus montura..cam cat o masina ieftina.
in viitorul apropiat cred ca ma bag la un leasing, daca voi avea acceptul asociatiei de locatari sa-l pun pe bloc.

[HoO_Germany]

Ai fost la observatoriu Urzeanu? Daca da, acel telescop nu esete un Mak, este um Schmidt-Cassegrain MEADE. Eu trebue sa stiu, ca eu le-am vandut acest instrument
Pacat ca nu au fost in stare a arata unui om care se intereseaza, nebuloaza Andromeda, dar cu acel telescop ei nu ar fii putut sa-ti arate prea mult, pentru ca acolo ai fii vazut poate numai nucleul galaxii.
Cu un binoclu ar fii putut sa vezi mai mult.
Daca te mai duci o data acolo, trimete domnului Sonka multe felicitari de la mine si poate atunci o sa poti primii si o alta posibilitate cand nu sant asa multi vizitatori acolo, a observa cu acest instrument poate cateva planete sau nebuloaze planetare, pentru asta este instrumentul ala mai predat.

[gsk]

imi puteti explica de ce nu as fi putut vedea intreaga galaxie ci doar nucleul ei?
si de ce cu un binoclu s-ar vedea mai bine?
cand spun intreaga galaxie ma refer la ceva asemenator:
http://www.astrolab.be/astroref/dodi/galaxies/m31gc%5B1%5D.jpg


ma gandesc ca: - in cazul in care telescopul acesta apropie prea mult, iar binoclul suficient de putin (nu stiu daca ma exprim bine...) - folosesti un ocular potrivit.

iar raman cu semne de intrebare

LE- e gresit spus: "nu au fost in stare sa-mi arate nu mai stiu ce" - cel care se ocupa de telescop a avut aceasta intentie dar nu a mai fost timp.

[HoO_Germany]

Treaba este foarte usor explicat
Acel telescop are o lunigme de focala de 3000mm unde chiar sub cea mai mica magnificare cu un ocular de 38mm/70° am primii o magnificare de ~ 80x.
Campul telescopului (uzat fotografic) este 0,45° x 0,67° ce inseamna, ca folosind un ocular, iese mai mic.
Galaxia Andromeda are un camp de peste 3° la cer (cine stie marimea exacta, please correct me ) si din cauza asta, poate acest instrument sa arate numai bucati din galaxie. Si bucatile de la margine sant prea neluminoaze /(intunercate), de ce noi putem observa vizual numai nucleul, pentru ca el da cea mai multa lumina pentru a-l putea observa vizual.

Cu un binoclu ai un camp mai mare la cer ce inseamna, ca lumina venind de la galaxie Andromeda se imparte pe suprafata obiectului si asa vezi cu binoclul un obiect mai "mare".

[Doru Dragan]

Ceea ce poti sa vezi are limite. Daca depasesti limitele financiare dai de limite tehnologice iar daca reusesti sa depasesti limitele tehnologice dai de limitele fiziologice. Daca ai bani poti sa cumperi un instrument mai mare care mareste mai mult sau care are un camp mai mare dar nu poti sa faci rost de un instrument care sa aiba si marire mare si camp mare in acelasi timp. Oricati bani ai avea

[gsk]

domnilor,

cum as putea sti cu siguranta daca cu telescopul meu sau cu oricare altul pot vedea o galaxie in intregime sau nu?

dimensiunea respectivei o pot afla de pe net, la fel si distanta pana la ea. mai ramane sa aflu cum functioneaza telescopul meu si cred ca raspunsul e simplu....)
sunt curios daca "eagle nebula" o pot vedea in intregime (vreodata)

in fine. care e stiinta care se ocupa de astfel de masuratori? fotometria?
geometria? topografia? ...

[Forever_Man]

Stii ce dimensiuni aparente are galaxia pe cer, si stii cat camp vede telescopul. Ex: cu un ocular de 52 grade care mareste de 50 de ori, vei vedea 52/50 grade.
Deci vezi: camp ocular*distanta focala telescop/distanta focala ocular.

[Doru Dragan]

Et voila! Simplu.

[Mircea Pteancu]

In completare la ceea ce a spus zoth,l-as pomeni pe Nicolas Claude Fabri de Peiresc,om al legii,si care a trait in Aix-au-Provence ,intre 1580 si 1637.Si care este unul dintre descoperitorii independenti ai nebuloasei din Orion,foarte devreme in zorii erei telescopice ,in Decembrie 1910.Peiresc a fost eclectic,a detin numeroase carti stravechi,printre care un codex celebru din vremea lui Carol cel Mare (azi disparut),peste 10.000 de monede vechi,inclusiv antice,statui antice,a studiat crocodilul si alte animale.Si inainte de toate a fost astronom amator.Inafara de descoperirea lui M42-43,Peiresc mai este renumit pentru ca a fost primul colectionar de telescoape,ajungand la a poseda 40 de asemenea instrumente.Mircea