[Doru Dragan]

[zoth]

[lucia lucia]

Intersectia dintre axa Pamantului si sfera cereasca.

[Calin Pop]

In primul rind, axa de rotatie nu e neaparat necesar sa se intersecteze cu cea de precesie. Foarte probabil ca nu o fac, pentru ca Pamintul nu e simetric. In medie insa, cred ca lucrul asta se intimpla.
Acest gogoloi aproximativ in care cele doua axe se apropie este neaparat in interior, pentru ca toate punctele in care se aplica fortele care produc precesia se afla in interior.
Cele doua cercuri de precesie sint atit de egale cit de simetrice sint cele doua semisfere ale Pamintului, de deasupra si de dedesubtul eclipticii. Iarasi, in medie, cred ca sint foarte egale, pentru ca Pamintul nu se rastoarna.

[lucia lucia]

sa-l vezi... te-apuca plansul/
ca numai oasele-a-u ramas/
si sufletul dintr-ansul.

evident, d-le TC, cele doua, pe interval "mic", vor fi simetrice. Dar...daca ii spuneti asha, din prima... unde e savoarea? Dl. AC se referea la oarece chestii care incep sa seamene cu dinamici haotice.
Incepe sa-mi placa: eram mica-mica, acum vre-o 10-12 ani, si Tatal meu se ocupa de asha ceva. Tatal meu nu mai e (fuma prea mult). Dar eu... e .

[Abel Cavaşi]

[IACOB DUMITRU]

Mulţumesc domnului Dragon pentru definiţia dată, precum şi pentru faptul că ştie când să fie rezervat în aprecieri.

Domnule TopcatBV, dacă aţi fi urmărit cu mai multă atenţie şirul acestor discuţii, atunci aţi fi putut observa că era vorba de punctul de intersecţie dintre proiecţia axei de precesie (pe un plan ce conţine axa de rotaţie a Pămâtului) şi axa de rotaţie.
Trecând peste acest aspect minor, descopăr cu surprindere în afirmaţiile dumneavoastră un iz de „stângăcie”. Exemplu:

„Acest gogoloi aproximativ in care cele doua axe se apropie este neaparat in interior, pentru ca toate punctele in care se aplica fortele care produc precesia se afla in interior.
Cele doua cercuri de precesie sint atit de egale cit de simetrice sint cele doua semisfere ale Pamintului, de deasupra si de dedesubtul eclipticii. Iarasi, in medie, cred ca sint foarte egale, pentru ca Pamintul nu se rastoarna.”

Începe să-mi placă: eram mic-mic, acum vre-o 40 de ani, şi tatăl meu gândea mai coerent. Tatăl meu a murit (conducea prea mult). Acest gogoloi aproximativ are o axă de rotaţie şi evident două puncte distincte, determinate de locaţiile în care axa străpunge Pământul (marele gogoloi). Încercând să închipuim fireasca călătoria prin spaţiu a segmentului determinat de cele două puncte distincte (să le spunem N şi S), putem să acceptăm principial două posibilităţi:

1. În perioade de timp egale, punctele N şi S au străbătut spaţii perfect egale;
2. În perioade de timp egale, spaţiile străbătute de cele două puncte sunt inegale.

Practica, în speţă fenomenul de precesie, exclude prima posibilitate din sfera stărilor reale. Desigur că nici teoretic nu s-ar fi putut admite o simetrie fizică perfectă.

Concentrâdu-ne atenţia pe cea de a doua posibilitate (rămasă în acelaşi timp şi singură variantă viabilă), este normal să ne orientăm în special privirea asupra diferenţei de spaţiu străbătut de cele două puncte, în intervale de timp egale. Desigur că în aceste circumstanţe (având în vedre şi periodicitatea fenomenului de precesie), ne este mult mai comod să elaborăm un model teoretic în care punctul ce strabate un spaţiu mai mic (pe ansamblu) să fie considerat fix (imobil) în raport cu celălalt punct (evident mai mobil decât primul).

Imaginea titirezului ce se învârteşte este foarte elocventă în acest sens, dar noi trebuie să ne arătăm mult mai interesaţi de faptul ca, punctele imaginare înşiruite pe segmentul SN au viteze de deplasare diferite în spaţiu (crescătoare sau descrescătoare, funcţie de sensul în care dorim să facem evaluare, de la S la N sau de la N la S).

În principiu, dacă precesia ar fi fost un fenomen determinat în mod exclusiv de forţe aplicate în interiorul Pământului, atunci centru de greutate al Pământului ar fi putut fi suspectat ca fiind „cea mai leneşă locaţie”. Având în vedere faptul că punctul cel mai leneş se află la periferia Pământului, trag concluzia că principiul asimetriei este cel care justifică fenomenul precesiei, împiedicând astfel Terra să se „răstoarne”.

Sper ca această scurtă demonstraţie să fie suficient de elocventă, aşa încât să nu fie considerată nici un moment ca „neconvenţională”.

[Alexandru Rautu]

[IACOB DUMITRU]

Domnule Răutu, pe vremea mea tinerii erau mult mai respectuoşi cu cei în vârstă. Nu ştiu de ce am impresia că sunteţi un pic cam subiectiv. Dacă aţi fi urmărit cu mai multă atenţie intervenţiile domnişoarei, atunci aţi fi putut observa cine este persoana lipsită de respect.

PS. Şi eu mi-am pierdut tatăl pe când eram tânăr. Era şofer profesionist. În momentul accidentului de maşină, era ora 5 dimineaţa, m-am trezit brusc şi total bulversat din somn (ca niciodată). Era ziua în care tatăl meu urma să se întâlnească cu viitorii socrii (la mare depărtare de oraşul natal) pentru a stabilii data nunţii mele. Nu a mai venit. La ora 5 după amiază am primit vestea că a murit. Era ziua în care am avut cea mai mare nevoie de el. La servici i se spunea robotul. Muncea foarte mult. În ziua înmormântării sale un întreg oraş a sunat neâncetat. Era foarte cunoscut şi stimat. Cu asemenea evenimente nu se glumeşte. Trebuia să va daţi seama. Ar trebui să începeţi să vă maturizaţi.

[Alexandru Rautu]

Domnule ma scuzati poate v-am suparat cu ceva ... dar prin faptul ca ati folosit ACELE CUVINTE grele ... mi sa parut interventia dumnevoastra lipsita de respect ... acuma sincer sa fiu imi pare rau cam zis acele cuvinte de mai sus ca pana la urma nu e treba mea, dar ceva mia spus ca trebuie sa intervin pentru ca eu nu pot suporta o nota ironica ( mie asa mi sa parut ) din partea cuiva mai ales pe o tema atat de sensibila ... imi pare rau pt. tatal dumneavostra dar tot cred ca nu era cazul sa folositi .....

Nu mai zic nimic .... mii de scuze, acuma nu stiu cum sa ma impart cu idea ( dumnevoastra ma credeti un tanar din aceea generatie care nu are respect fata de cei mai in varsta ) ...


P.S va rog sa nu mai continuati pe acest topic discutia acesta .... si inca o data regretele mele pt. acel mesaj ...

[Abel Cavaşi]

Salut, Andi! Mulțumesc pentru că ai acordat puțin din timpul tău pentru acest subiect fascinant al precesiei. Intervențiile tale se anunță a fi demne de luat în seamă.

[virgil]

Miscarea de rotatie a unui corp este o miscare periodica, care se poate asemana cu o miscare oscilatorie. se stie ca orice oscilator are o frecventa fundamentala si o serie de armonici. daca consideram miscarea de precesie o armonica a miscarii de rotatie?
Cred ca ar trebui studiata miscarea de precesie a pamantului impreuna cu miscarile de precesie a celorlalte planete.

[virgil]

In modul cum puneti problema, rezulta ca precesia nu ar trebui sa aiba loc. Ma intreb, si va solicit un raspuns, celelalte planete din sistemul solar au miscare de precesie?
Cred ca ar fi interesant de refacut experienta cu titirezul, in conditiile existentei unei forte centrifuge echivalenta cu cea care apare la miscarea pamantului pe orbita.

[Andi]

Şi alte planete ( sateliţi ) din sistemul solar au mişcare de precesie şi nutaţie.
Condiţia este: să fie elipsoizi de rotaţie ( şi sunt candidaţi aici! ).
Aceşti elipsoizi se află în câmpurile gravitaţionale ale Soarelui şi ale sateliţilor ( planetelor ) lor.
Pentru punerea în evidenţă a acestor mişcări trebuie observată suprafaţa planetei (satelitului ) respective; cu această condiţie rămân mai puţin candidaţi observabili !

[Doru Dragan]

Intre precesia Pamantului (sau a oricarei alte planete) si precesia unui titirez exista o diferenta esentiala pe care eu cred ca Abel nu a priceput-o. Un titirez primeste un impuls initial si se invarteste sprijinindu-se pe o masa. O planeta a primit si ea la un moment dat un impuls initial dar nu se sprijina pe nici o "masa". Abel credea ca "masa" respectiva trebuie sa fie Soarele pentru ca el are masa cea mai mare. Ori nu este asa. Precesia este un fenomen natural inerent tuturor corpurilor care se rotesc intr-un sistem perturbat. Si toate sistemele sunt (mai mult sau mai putin) perturbate pentru ca nu exista sistem izolat.
Abel, hai intoarce-te Hai ca incep sa ma apropii in mod periculos de recordul tau ca numar de mesaje