[mflorian]

[nobody]

Am cerut mutarea acestei discutii

de la :
AstroFoto - incepatori
Categorie dedicata fotografiei astronomice. Sectiune pentru incepatori.

la:
Video astronomie
Resurse video online, linkuri cu filme pe teme de astronomie.

sau unde se crede de cuviinta deoarece:

- nu sustine astrofotografia, ci chiar o discrediteaza in favoarea astronomiei video live
- prezinta informatii comerciale inselatoare, mai ales pentru incepatori, in acest sens
- prezinta informatii tehnice irelevante sau chiar false bazate pe informatiile comerciale
- exista precedente repetate, cu caracter abuziv, cel putin pe aceasta sectiune:

Transmisiile LIVE facute in Bucuresti sunt aprope zilnice
EMISIE LIVE IN ACEASTA SEARA - DSO+JUPITER

si titlul prezent:
CAMERE ASTRO ULTRA-SENSIBILE PENTRU OBSERVATII DSO LIVE

[URANUS7]

[psemil]

Ca un simplu privitor,
as aprecia o discutie fara injurii, domnule Corban, cu argumente pro si contra.

Impresionanta este dedicatia dumneavoastra pentru video-astronomie, desi personal nici eu nu o impartasesc. In repetate randuri insa am vizionat transmisile cu luna, soare etc si trebuie sa recunosc ca nu m-au impresionat in vreun fel. Oricum asta nu ar trebui sa conteze pentru dumneavoastra... atata timp cat va place ceea ce faceti.

Tot ca un simplu privitor va spun ca s-au strans suficiente date despre acesta camera in acest review... incat discutia s-ar putea incheia aici.

[URANUS7]

[psemil]

Nu port de grija nimanui. doar reafirm dreptul tuturor la libera alegere si la a gandi liber.

Toate review-urile de pe forum sunt subiective facute de oameni grabiti in a-si folosi cu cat mai mult folos instrumentele achizitionate pe bani munciti. De multe ori vedem ceea ce ne dorim.
Eu am vazut aici foarte putine review-uri facut la 6-12 luni de la achizitia unui produs, dupa ce acel mebru al forumului a testat in toate conditile posibile (de transparenta si seeing) sau in combinatie cu mai multe tipuri de telescope, etc. Atunci cu rezultatele mai multor teste se poate trage o concluzie irefutabila.

Despre camera in discutie, inteleg ca e dedicata video-astronomiei si aici s-o foloseasca sanatos cine o vrea, ca pare buna in a face poze rapid --- super
Dupa pretentile de claritate astrofoto performantele ei (studiind atent pozele prezenatete) sunt slabe pana la proba contrarie.

Va propun sa-mi contestati aceasta ultima afirmatie cu date concrete (poze) obtinute cu aceasta camera si telescopul C8 (f/10 sau f/6,3 si nu hyperstar), sk 70/500+ eq6 - pe care inteleg ca le posedati
Vom compara rezultatul cu poze cu dslr si alte camere ccd de pe forum => concluzii
Bafta

[valy]

[nobody]

@valy:

Pierderea cea mai mare la o camera color cu matrice Bayer este de natura geometrica.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter
Fiecare pixel este impartit in 4 senzori (celule detectoare): 1 rosu, 2 verzi si 1 albastru.
Suprafata unui senzor este de 4 ori mai mica decat pixelul.
De aici rezulta eficienta cuantica geometrica redusa de cel putin 4 ori pentru rosu si albastru, si de 2 ori pentru verde.
Pe urma mai intervine si pierderea (realtiv mica) prin filtrele de culoare si IR.
Din aceasta cauza camerele B/W sunt mai "sensibile".

La senzorul camerei in discutie, situatia se complica deoarece nu lucreaza pe RGB ci in spatiul de culoare CYGM care face mai usoara codarea NTSC/PAL. La asta ma refeream cand ziceam de conversia spatiului de culoare.
http://en.wikipedia.org/wiki/CYGM_filter

[URANUS7]

[psemil]

Ca un virtual cumparatar si utilizator al unei camere ccd (Malincam, Sbig, Atik,oricare alta) am dreptul sa le judec munca. Este dreptul meu sa o aleg pe cea care o consider mai buna.

Domnule Corban, comparatia finala nu va fi facuta de rezolutie, (sunt aici o gramada de posesori de atik 314l+ camera cu o rezolutie apropiata si o dimensiune a pixelului similara chiar si un dslr are pixelul de dimensiuni apropiate deci aceeasi rezolutie doar campul este mai mare) ci in claritate si profunzimea culorii, asteptandu-ma bineinteles ca dumneavoastra la f/6,3 sa aveti timpi de expunere mult mai mici decat alte camera montate pe sisteme optice mai rapide.

De ex: putem face testul deci.... pozand M51 - este suficient de mare sa va intre pe senzor (deci aceeasi rezolutie) suficient de luminoasa pentru a fi pozata si din zone puluate luminos. si apoi discutia este gata.

[valy]

Daca luam in calcul specificul unui senzor DSLR, adica inmultim cu 4 eficienta, putem spune ca e comparabil cu CCD-urile astea mono supersensible?

Uranus cat de sensibil este?
Un TIS DBK/DMK e si ea foarte sensibila, are senzor ICX 618, nu are racire dar se poate pune, nu integreaza dar banui ca merge la fel de bine din soft, si e pe la 500E.

[URANUS7]

Domnule Emil,

ma bucur ca va ganditi, in sfarsit, la o camera racita. Este o optiune logica, elementara.
Pentru CPC 800 folosesc FR de 6.3. dar tracking-ul acceptabil cu CPC 800 nu dureaza mult.
Acum am pe balcon EQ6 cu care ma acomodez si incerc fara sa am polara disponibila, sa-l aliniez perfect.
Azi am cumparat o nivela perfecta, pt calibrare ok. La EQ6 nu pot folosi decat un FR 0.5 de la Antares ( altceva n-am ) sau chiar nimic ( am scos ok m42 fara nimic dar evident, ala e placinta mare). Din pacate, balconul e invadat de unde electromagnetice parazite asa ca oricat de buna e busola mea , isi roteste acul la o deplasare a mea de 10-20 cm in orice directie, deci directia Nord...e nedetectabila din balcon.
Mai am insa un soft, IS- WCS care ajuta la aliniere fara polara. Am sa ma mai ajut si cu el.
Daca nu razbesc imediat, o sa scot EQ6 din balcon si o sa pun inapoi CPC 800, cu care ma descurc perfect, ca sa facem testul. Va anunt ca eu am vizibilitate intre S si N-NW si max 55 grade altitudine, asa ca ar fi bine sa-mi propuneti un obiect (ar fi bine nebuloasa si nu galaxie caci UHC e f restrictiv si dezavantajos in oras) care sa fie in aceasta zona a cerului peste noapte.
N-as vrea sa ma intelegeti gresit...astea sunt conditiile mele...sorry.

Sunt primul care vreau sa trimit probe comparative, nu numai dvs ci tuturor de aici, curios sa vad cu ce "pietre" se mai arunca, daca nu cu " bolovani" . Vom compara (timpi expunere+ adancime culoare)/ magnitudine .
Am zis ca rezolutia o ignoram, nu ?
Am sa fac teste si pe un SW 70/500 dar numai in conditii UP-Town sau mai mult.
Am impresia ca daca acest topic nu va fi "decapitat" prematur, se vor face multe achizitii de camere racite datorita lui .
Eu am sa doresc sa folosesc si QHY8 - ul meu, pe balcon, de-ndata ce voi fi sigur ca pot obtine un tracking perfect. Va amintesc, QHY8 este o camera racita.
Pe viitor, mi-as dori sa se discute pe topic si despre atik 314l+,familia QHY ( de la 8 in sus) si de ce nu , si despre cele doua camere de supraveghere adaptabile, de tip CCTV de la Samsung, care sunt o comoara pentru incepatorii cu posibilitati materiale reduse.

[nobody]

Poti sa faci asta dar nu schimba realitatea.
Poti considera QE (Quantum Efficiency) pe celula de 4 ori mai mare decat cea a pixel-ului, dar atunci trebuie sa scazi dimensiunea (suprafata colectoare) si tot acolo ajungi.
Si aici nu e vorba neaparat de DSLR ci e diferenta intre o camera mono si una color.

[URANUS7]

[nobody]

Observ ca argumentele logice s-au terminat si iar ce-a ramas este doar ... nimic de pierdut.
Va urez succese nebanuite si imi cer scuze pentru deranj si poluare !