[Sorin Sfartz]

Desigur, am vazut si eu ca toate firmele acestea, vand de fapt aceleasi produse. Insa, acesti teleskop spezialisten din cat am inteles eu din germana cu translatorii online, ofera niste teste inaintea livrarii instrumentului (star test si ronchi). Data fiind variabilitatea calitatii de la instrument la instrument - ar fi o sansa in plus de a evita un instrument cu niste probleme majore. Asta in cazul unei comenzi online.
Domnul de la APM mi-a mai zis ca dupa parerea lui instrumentele Long Perng au mecanica ceva mai buna. La partea optica nu s-a lansat in comparatii.

[Sorin Sfartz]

Nobody: care e defectul major? Pretul nu? Asta e un bun exemplu de silogism.
Insa in topicul nostru - asta e situatia. Daca nimeni nu poseda pe aici un instrument de soiul cautat de mine, nici nu prea au cum sa apara aprecieri pozitive.

[valy]

[zoth]

so999, exista posesori de instrumente bune si scumpe si pe la noi dar nu prea le place sa vorbeasca pe aici. In Bucuresti stiu doi posesori de TSA si inca unul de FLT. Banuiesc ca mai sunt si prin tara ...

Apropo de afirmatia lui Markus despre mecanica instrumentelor chinezesti, mi se pare un pic trasa de par. Daca un focuser se roteste mai usor nu inseamna ca mecanica aia e slaba, ai strans doua-trei imbusuri si gata!
Am doua instrumente UO China si doua LP Taiwan si nu mi se pare ca exista diferente marcante la mecanica. La UO se simte putin spirit de economie dar fara ca mecanica sa fie afectata. LP lucreaza cu grosimi mari la piesele mecanice, ceva gen sovietic, e bine dar exista si un dezavantaj: trag greu la cantar.

[sternchen]

Poate modul in care m-am exprimat cu privire la TS a fost prea dur .Am cumparat de la ei o trusa cu accesorii TS,o diagonala de 2" buna si RFT-ul 102/500.Toate acestea au meritat banul.Cu siguranta in alt nivel de pret creste si calitatea.dar 2000 euro mi s-a parut prea mult pt TS...poate am mers prea departe,si imi cer scuze.In special lui zoth,care e specialist in adevaratul sens al cuvantului la apocromate si altora care si-au achizitionat produse mai bune ca cele pe care le-am luat eu de la TS.

[zoth]

Din punctul meu de vedere nu esti dator cu nicio scuza, nu sunt ruda nici cu Patrick nici cu Markus.
Ai spus-o foarte bine, fiecare isi vede interesul ...

[horatius]

Din experienta mea dintre refractoarele "apo/semiapo/superapo" de origine chinezeasca modelele de la SkyWatcher sunt cele mai bune optic si cu calitate constanta. Surprizele nu prea sunt la partea optica. Focuserul nu e un Feathertouch, dar e utilizabil si la nevoie se poate schimba cu un Feathertouch.

Variantele de refractoare de la UO chiar daca sunt triplete au acelasi nivel de aberatie cromatica precum modelele Synta, iar la unele modele am vazut aberatie cromatica chiar mai mare decat la dubletele Synta. LongPerng foloseste optica de la Synta in unele din instrumentele lor de 80-150mm.

Asadar, intrucat modelele disponibile sunt limitate de bugetul disponibil, la 2500 euro iti recomand fie un Equinox de 120mm, fie un Esprit de 100mm.

[dragos.n]

Nu am avut timp sa mai intru pe forum pana acum, si cred ca trebuie sa dau o explicatie.

S-a spus aici ca tuburile acestor lunete sunt taiate pe strung. Poate ca la unele este valabil. La cel reparat de mine se vedeau clar urmele de fierastru circular, lucru care si explica cum a putut aparea aceasta eroare. Si repet, era la ambele capete. Nu era mare, un pic peste jumatate de grad, dar suficienta pentru a crea decolimare.

Pe de alta parte, poate ca ce este pentru mine instrument decolimat, pentru altul este OK. Dar aici nu era cazul asta, ca nu l-am cerut eu la reparat, ci a venit proprietarul cu el.

La fel si in cazul focuserelor.

Oricum, fiecare opinie este subiectiva.

Cat priveste firma AP, evident ca un defect la un instrument nu inseamna ca toate sunt la fel, Daca insa e vorba de mai multe defecte defecte, si daca mai auzi lucruri similare si de la altii, incepi sa iti faci o idee.

[lentilozaur]

Cred ca mecanica celor mai multe instrumente accesibile acopera perfect nevoile utilizatorului uzual. Trebuie sa intelegem mereu fabricarea instrumentelor in context economic. Ceea ce se cere se vinde, ceea ce se vinde se fabrica. Toata industria a intrat la un moment dat in zona instrumentelor asa numite "consumer" sau altfel spus "pentru toti". Nu se mai poate fabrica la calitatea mecanica din trecut nu pentru ca nu exista tehnologie ci pentru ca ar fi prea scumpa si nu o cumpara nimeni sau altfel spus cei care o cumpara sunt putini. Uitati-va ce se intampla in acest topic. Se discuta despre apocromate dar experienta personala cu acest gen de instrumente este una sporadica. Pe vorbe si admiratie nu da nimeni drumul la fabrica si trebuie sa intelegem aceasta realitate. Cinic spus, fiecare dintre cei care au un instrument ieftin a contribuit la invazia aceasta de instrumente de calitate slaba.
Dincolo de cost si discutiile ipotetice despre care dintre "cele mai ieftine sunt mai bune" imi place sa abordez uneori problema altfel: ce v-ati lua daca toate instrumentele ar fi gratuite? Desigur este un exercitiu de imaginatie. Aici cei care fac apologia pret/calitate ar ramane fara instrumentul logic de argumentatie iar cei mai putin experimentati si-ar lua probabil cel mai mare instrument. Daca fiecare ar fi sincer in acest exercitiu si iarasi printr-un joc de imaginatie ati fi lasati intr-o camera cu toate instrumentele din lume sa le testati ati constata ca probabil nu ati pleca de acolo cu cele mai scumpe si nici cu cele mai mari ci ati pleca cu cele care sunt mai potrivite scopului vostru. Ar fi o parte care ar pleca cu apo-uri, altii cu mak-uri, poate unii cu dobsonuri (aici ma indoiesc putin ca cineva ar mai alege un dobsonian ). Altfel spus degeaba facem recomandari pentru ca avem afinitati diferite.
Lasand deci la o parte contextul pret de achizitie care viciaza hotararea sau nehotararea de a alege ceva trebuie sa te gandesti ce vei face cu acel instrument in viitor. Cred ca s-ar putea scrie o lucrare academica despre eficienta economica in derularea unui hobby. Daca o sa cumperi mereu chestii ieftine si le vei schimba mereu, mai ales daca ai nesansa sa te tina hobby-ul toata viata, daca vei trage o linie la final te-ai speria cati bani ai cheltuit si nu ti-ai luat inca nici un instrument bun. Acelasi lucru este valabil si daca dai 3000euro pe un apo si in cateva luni te plictisesti de el.
De la persoane mai cu experienta decat mine stiu ca, atunci cand esti convins ca esti "dependent" de optica, trebuie sa iti iei instrumente cat mai bune posibil. Dar acesta este doar scenariul "ideal". Scenariul in care s-a derulat discutia pana acum este cel asa numit "optim". Transpunerea acestui scenariu ideal in scenariul optim are o solutie simpla pentru spatiul romanesc dat fiind puterea noastra de cumparare: second-hand de calitate.

[dragos.n]

Se fabrica instrumente de calitate, si inca o gramada. Ca nu apar la noi pe forum, e normal cand un ansamblu telescop-montura sare bine spre zece, sau zeci de mii de euro. Pe de alta parte, fara oferta ieftina, chinezeasca, probabil ca in Romania ar fi fost doar cateva zeci de astronomi amatori, posesori de telescoape,.

Ce am remarcat eu la oferta chinezeasca, in general, e ca au preferat sa faca o optica acceptabila, uneori chiar spre foarte buna, si fac economie la mecanica. Ca mecanica o mai poti inlocui, repara, upgrada. Optica nu prea. Si lucrul asta l-am vazut spus si de astronomi amatori pe CN, deci nu e vorba de piata romaneasca, ci de o decizie economica la nivel general. Si probabil, cea mai mare economie e la nivelul controlului de calitate final, care e laborios, si scump, si probabil normele sunt ceva mai lejere.

[Mircea Pteancu]

La lentilele de lunete mici nu se face deloc control de calitate ,ceea ce este o mica mare nesimtire.
In Europa nu mai poti face pipi daca nu ai ISO 9001 si tocmai aici se aduce aceasta marfa produsa in conditiile sfidarii tuturor regulilor acelor standarde.

Mircea

[mak]

Daca nu te grabesti foarte tare, ar mai fi o varianta pe langa TSA, CFF sau 120ED: http:// www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_fc-100d.html

[Sorin Sfartz]

Pana la urma am cumparat un telescop fabricat de GPU Optical.

Este un instrument second-hand - de fapt chiar instrumentul personal al lui Gyulai Pal. Din cate am inteles de la el, l-a vandut deoarece dorea sa isi construiasca unul mai mare. Daca as fi dorit musai un instrument nou el m-ar fi directionat catre CFF - cu care colaboreaza.

Refractorul este un APO cu diametrul de 140mm si distanta focala de cca 1200mm. Obiectivul are lentilele separate cu ulei.
Am avut noroc sa descopar un anunt pe un site de licitatii si dupa multe discutii foarte interesante cu dl. Gyulai Pal, m-am hotarat sa il cumpar. Am spus noroc, pentru ca pe langa faptul ca m-am incadrat oarecum in bugetul propus, instrumentul este mult mai mare - 140mm si nu in ultimul rand provine de la o persoana de incredere. Dl Gyulai Pal s-a dovedit a fi foarte amabil si cu mult simt al umorului. Cand a aflat ca sunt din Romania m-a invitat la Budapesta pentru a supune impreuna instrumentul la orice teste si masuratori as fi dorit, insa desi mi-as fi dorit aceasta experienta nu am putut sa plec acolo. Dar modul dumnealui de a aborda chestiunea mi-a inspirat multa incredere, astfel ca i-am facut o plata electronica si am primit luneta prin curier.
Instrumentul beneficiaza de aceleasi garantii precum unul nou.

Instrumentul arata impecabil, nu are nici macar o zgarietura. Pe obiectiv sunt cateva pete de condensare. Focuserul este un feather touch si functioneaza minunat.

Singura problema este cu greutatea - cantareste vreo 13kg. Cu tot cu accesorii ma apropii serios de limitele CGEM-ului meu.

Am facut cateva teste sumare cu el, care mi-au lasat niste prime impresii foarte frumoase, dar poate e mai bine sa scriu despre asta in alta sectiune decat in cea de achizitie de instrumente.
Atasez si poze.

[mak]

S-o stapanesti sanatos. Flansa spate e cumva de la TOA-130?

[mircear]

Faina jucarie.
Asteptam o analiza in detaliu
Mai ales pentru optica.

Cer senin.