[Ovidiu M.]

Un tip pe cloudynights referitor la polemica refractor/reflector a pus problema dintr-un unghi de vedere provocator si citez:
"What fraction of the time will the views in a 6" dob look as steady, crisp, and nice as those in a 6" refractor? In my experience, around 10-20%.
Ron"

Cu alte cuvinte, este adevarat ca la aceeasi apertura un reflector este mult mai sensibil la conditiile de observatie decat un refractor?

[Claudiu]

problema e pusa prost. Luate la bani marunti (adica in domeniul CCD pro) intr-adevar avantajele unui tub inchis combinat cu un sistem de lentile APO sau SAPO dau rezultate superioare. Dar pretul este (G)astronomic. Zi-mi tu cit face o luneta de 6" ...
Turbulenta interna la refractoarele aclimatizate bine este nula.

[Doru Dragan]

Dar despre schmidt-newton a auzit cineva?

[horatius]

Nu tot ce se scrie pe CN e si valid. Multi isi dau cu parerea fara sa fi utilizat asa ceva, unii si detin/utilizeaza piesele despre care scriu, si sunt cativa a caror opinii merita sa fie citite si tinut cont de ele.

Oricum, se pare ca si pe forumul de fata deja se vorbeste din auzite, din cele citite de pe alte forumuri -> speculatii fara substanta.

[Serban]

dupa mai multe cautari... ce pot spune...

ma tenteaza si un skywatcher dobson de 8'' si acum sunt sigur ca avand un astfel de telescop as vedea muuuuuuuuult mai mult deep sky, si poate chiar si cate ceva la planete, decat cu refractorul de 90 (totusi 0.6 arcsecunde teoretic fata de 1.3 - mi-am dat si eu seama acum de ce ii nebnuia cu ele)

dar m-am gandit la posibile locuri de observatie alte probleme, asa ca...

1. cel mai accesibil loc in care sa nu imi intre toata lumina de pe strada in ochi ar fi pe acoperisul blocului. Acesta prezinta un defect foarte agasant, si anume ca trebuie sa te sui pe o scara de metal cu foarte putin loc in jur. Aceasta fiind spusa, mi-i frica sa nu busesc tubul optic de pereti cand il urc in spate, de ex. Daca as fi avut trepte pana sus, probabil ca acum as tinde mult mai mult spre dobson ca la inceput. Dar cu tubul de 90mm impachetat frumos cum a venit, cred ca imi lasa mai mult loc sa pot urca in siguranta. A urcat careva dintre voi vreun dobson pe bloc?

2. Dark sky locations... Ar fi gradina din afara orasului, dar si aici sunt niste probleme, anume ca: nu stiu cand voi avea carnet de conducere si nu vreau sa-l tin pe taicamiu treaz toata noaptea sa ma duca si sa ma aduca; nu am prieteni interesati de astronomie ca sa nu ma duc totusi singur. (situatie din nou agasanta, ca it's so close, yet so far) Alte locatii ar fi la tara in jud Neamt sau la 30km de Cluj. Ei aici cand mergem, mergem toti trei cu bagaje si in twingo nu mai incape ditamai dobsonul (oricat de mult mi-ar fi convenit) plus ca imi e teama de conditia drumurilor si de posibilitatea nefericita a decolimarii, sau chiar a caderii pachetului la o frana brusca (motiv pentru care, neavand incredere in firmele de transport autohtone, cred ca voi cumpara telescopul de la starmax din cluj daca ma lasa sa il ridic personal, si voi face primul test chiar la tara - pana unde va fi un drum foarte greu si pietruit )

3. Maintenance... ce ma fac cand trebuie curatata oglinda... (si cu lentilele e cam la fel ce-i drept, dar ele macar pot sa stea locului cand le curat, oglinda trebuie scoasa) si din cate am inteles, oglinda isi pierde cam 1-1.5% din reflectivitate pe an (acuma noah.... fite ca si-asa nu se observa, da ce sa-i faci) in conditiile in care nu se zgarie...

4. Pret... suna stupid stiu, dar nu cred ca voi avea destui bani cand voi avea si timp sa ma bucur de el (refractor cu oglinda pt astro, si prisma pt terestru plus moon filter si set de curatat ajunge pe la 1000 RON, iar dobson cu barlow acromat, set de curatat si moon filter ajunge la 1350 RON) believe it or not, 350 RON pot conta mult cand nu-i ai and i'm not exactly Richie Rich... Tot aici, da, ies mai ieftin cu un dobson de 150, dar are rost? si nici nu am vazut pe piata in romania...

Concluzie: achizitionarea refractorului de 90 pentru inceput, cu un dobson 8'' in gand pt mai incolo (eventual si cu un UWA de 2''? ), poate iau o slujba de vara anul celalalt cine stie? Probabil atunci voi sta si intr-un bloc care sa aiba acces mai usor pe acoperis, sau voi avea un mai bun acces catre locuri intunecate...

[Claudiu]

poti sa incerci testul care in mod inteligent ia in considerare si factorii de mobilitate si poluare luminoasa (care dau peste cap toate celelalte calcule).
Folosirea filtrelor narrowband (eventual si a celor colorate simple) pe instrumente de la 5" in sus este aproape necesara in oras. Altfel esti obligat sa maresti puterea pentru a primi contrastul necesar si obiectul in sine se diminueaza.

[Serban]

in seara asta in sfarsit am prins vreo 2 ore fara nori pe cer, asa ca am scos repede binoclul foco de 10x50 cumparat sambata trecuta cu 99 lei de la real,- ca sa ma tina in frau pana la telescopul care inca nu stiu daca va fi luneta de 90 sau dobson de 200 (desi pt majoritatea, probabil ca decizia ar fi evidenta). Oricum, un ruby coating in toata splendoarea lui ; macar se pot da cauciucele in spate pt ochelaristi ca mine

luna o vazusem un pic si ieri, mai exact ce se vedea prin norul subtirel care trecea maiestuos pe tot cerul. In seara asta - dragoste la prima vedere Am vazut clar cred ca cel putin 20 de cratere pe la marginea umbrei si nu numai, plus ca marile erau bine definite. Aberatie cromatica evidenta, dar nu deranjanta.

Celelalte 2 obiecte pe care le-am cautat pe fereastra sufrageriei cu lumina stinsa au fost pleiadele si nebuloasa orion (altceva nu prea stiu sa gasesc pe de rost momentan ) La pleiade, se vedeau clar stelele principale plus o puzderie de stele mai putin stralucitoare in spate. Cat despre nebuloasa orion, nu ma asteptam sa vad mare lucru, mai ales din oras, dar am fost placut surprins cand am vazut dupa vreo 10 minute un norisor fad in jurul trapezului (care, impreuna cu cealalta pereche de stele, se vedeau ca 2 stele de stralucire medie), care se vedea considerabil mai bine cu averted vision.

Sper la mai multe nopti senine, desi se zice ca tot nori or sa fie inca cateva zile, si poate reusesc sa ma urc pe bloc si sa mai gasesc si alte bijuterii (abia astept sa vad galaxia andromeda)

cer senin

edit: noua perspectiva la dobson: pe langa telescop: barlow apo 150ron, ocular errecting pt terestru:150 ron, si din nou moon filter 50ron => 1490ron that migh be waaaaaaaaaaaaay out of my league

[Doru Dragan]

Now you talk! Cele mai bune sunt observatiile dese cu instrumente ieftine nu cele rare cu instrumente scumpe . Desigur ca si mai bune ar fi observatiile dese cu instrumente scumpe dar din pacate viata asta cere compromisuri la tot pasul

[Serban]

Oare daca da norocul peste mine si mai fac niste banuti, cutiuta asta e buna de ceva pe langa dobsonul de 8''? (m-am cam hotarat pt el pana la urma) http://astromagazin.ro/catalog/product_inf...3fbf1d7606 Oare barlow-ul e ok? si ocularele or fi plossl sau "plossl" ?

[MariusP]

Nu stiu daca-s bune sau nu, dar am gasit pe internet o gentuta cu accesorii care pare identica cu cea de la Astromagazin:

http://www.telescopes.com/telescope-access...terkit.cfm

S-ar parea ca-s 4 oculare Plossl, din lista de la Astromagazin ar lipsi cel de 6 mm. Oricum, mi se pare un pret cam (foarte) mic pentru 4 Plossl, 7 filtre si-un Barlow... Cel mai bine e sa iei legatura cu cei de la Astromagazin si poate te vei lamuri despre ce-i vorba.

Marius

[horatius]

Gentile astea cu de toate (oculare, filtre, si diferite alte accesorii) sunt numite starter-kit. Toate contin oculare Plossl slabute, filtre bazate pe vopsea. Credeti ca s-ar putea vinde gentile la pretul respectiv fara sa taie de undeva din calitate?

Sfatul general este sa nu va aruncati la asemenea kituri. Mai bine luati cateva oculare mai de calitate, mai scumpe, in distantele focale dorite, decat multe accesorii si proaste. Va veti da seama curand de calitatea ocularelor dintr-un kit.

[Serban]

aham deci mai bine un barlow mai ok si un filtru bunicel pt luna pe moment. merci

[Serban]

aici http://www.skyandtelescope.com/howto/diy/3306876.html zice asta:

" Coma makes stars appear asymmetric even if the telescope is perfectly focused — the farther the star is from the center of the focal plane, the worse it gets. In particular, this aberration can dramatically reduce the clarity of planetary detail.

Surprisingly, the size of the "sweet spot" depends only on the main mirror's focal ratio (the mirror's focal length divided by its diameter) and not its size. For instance, even a perfect f/4.5 mirror, small or large, can provide "diffraction limited" performance only within a 2-millimeter (0.08-inch) circle at the focal plane. An f/10 paraboloid's sweet spot, by contrast, spans 22 mm (0.87 inch). (For the mathematically inclinded, the sweet spot's diameter is proportional to the cube of the f/ratio.) "

cam cat % din FOV acelui dobson 200 f/6 este afectat? devin foarte confuz.....

[cudjo66]

Cred ca am gresit topicul asa ca nu luati in considerare acest mesaj

[Mircea Pteancu]

Serban
am explicat clasificarea campurilor dupa aberatia de coma,adica aici

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=3251&highlight=

Nu te lua dupa acela care zice ca aberatia de coma reduce claritatea detaliilor planetare,pentru ca este un tampit,in engleza se zice ''moron'' .

La Luna, sau planete ,''marginea umbrei'' se numeste (de cateva secole) ''terminator''-am o mica rugaminte sa o lasi asa .

Cat despre gentile-minune,cu n-spe oculare nu stiu nimic.Stiu doar ca Al Nagler recomanda astronomului amator, constrans la o dotare minimala,sa-si cumpere doua oculare Plossl cu focal ne-multiplu si o lentila Barlow,de ex.8mm+26mm+2x,toate trei sa fie insa de calitate (ramane de ghicit ce-o fi intelegand Nagler prin ''calitate'' ).Am mai zis-o si eu,a zis-o si zoth-nu tot ce este numit astfel chiar si este Plossl ,doar pentru ca are doua dublete foarte apropiate.Aceste pseudo-Plossl sunt mai proaste decat un Ramsden bine construit-concluzia unui ''field test'' intre un asemenea Plossl bastard si un Ramsden construit de mine.Mircea