Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 234049 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 637 la data de Dum Mai 11, 2025 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
saiph Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007 Mesaje: 2299
Motto: Sky is not the limit, it's the target Localitate: Bucuresti // Cracovia
|
Trimis: 04 Mar 2020 13:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
valy a scris: | E....parca nu mai pare "carcotasa" intrebarea mea  |
Asta nu ailalta a lasat niste coji de banana pe jos
Si totusi: cum percepe fotonul trecerea timpului, la scara temporala cosmica, in conditiile enuntate?
Altfel spus, ce forma are scurgerea timpului la scara dimensionala asa mica (practic aproape zero - daca exista asa ceva), la viteze asa mari, cu un continuum spatiu-timp in schimbare permanenta si cu atatea hopuri? Nu mai intreb cum percepe fotonul nostru (sa-i zicem "Fotonel", ca saracu', l-am trecut prin atatea, ca parca ne-am si imprietenit) timpul de pe "faleza" unei gauri negre (orizontul de evenimente)...
valy a scris: | IACOB DUMITRU a scris: | Acelasi foton nu se intoarce niciodata din drum. | ..valabil pana la inventarea oglinzii |
lol... buna asta. ATM ftw. _________________ *.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________ |
|
Sus |
|
 |
Andi Membru

Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1281
|
Trimis: 04 Mar 2020 13:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
saiph a scris: | valy a scris: | De exemplu cine/cum modifica energia fotonului? |
Exista mai multe mecanisme. Pe unele le-am mentionat chiar in raspunsul de ieri (interactiuni cu alte particule, chiar alti fotoni). Altele sunt mai greu de inteles, dar si despre ele am amintit deja.
Dar, pe scurt: frecventa. |
Ca formulă, da.
Fotonul (undă-particulă) interacționează cu câmpurile electric, magnetic (și combinația lor ) și gravitațional. Mai „deranjează” și alte particule și unde.
Pentru el, care se mișcă cu viteza maximă, timpul este zero. _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3103
|
Trimis: 04 Mar 2020 14:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Noi cand spunem particula elementara ne gandim, sigur, la faptul ca nu exista diferente intre acelasi tip de particule. Dar poate sunt diferente extrem extrem de mici intre doi fotoni. Deci avand in vedere scara extrem de mica in comparatie cu scara observationla cu care suntem noi obisnuiti, ne este mult mai comod sa afirmam ca toti fotonii sunt identici. Dar poate in realitate sunt "aproape" identici dar nu avem noi cum sa masuram diferenta. Aceasta diferenta se aseamana, dar intr-o analogie grosiera, cu diferenta intre doua frunze de stejar sa zicem. Nici o frunza de stejar nu este identica cu celelalte (intre ele) la o scara mica. Insa, la o scara mare, doar noi observatorii suntem cei care punem semnul "=" intre frunzele de stejar pentru ca simturile si comoditatile noastre functioneaza doar la aceasta scara. Practic "notiunea" cauta sa "egaleze" si sa "categoriseasca" lucrurile foarte asemanatoare din mediul inconjurator, dar realitatea este mult mai complexa si nuantata decat "judecatile", "notiunile" si "egalitatile" noastre CONVENTIONALE. Poate acum am inceput putin sa inteleg ce vorbea mai devreme Iacob despre semnul "="
Orice am face cred ca nu putem sa scapam de acest "CONVENTIONAL" atunci cand vrem sa ne reprezentam intr-un fel "COMPLEXITATEA" lumii noastre fizice. Tot timpul va lipsi "ceva". Poate sa incercam sa micsoram acest "conventional" prin "NUANTARE" la infinit, dar totdeauna cat de nuantat ar deveni tot "conventional" va ramane. Dar poate asta e si frumusetea vietii: sa masuram mai putin si sa traim mai mult realitatea  _________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc
Ultima modificare efectuata tudor la 04 Mar 2020 15:06, modificat de 3 ori in total |
|
Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU Membru

Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2869
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 04 Mar 2020 14:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Oglinda este un element specific unui alt plan al observatiei, mai larg, plan ce nu contorizeaza modificarile subtile, subcuantice.
Exemplu:
Un bun iluzionist face sa apara si sa dispara diverse obiecte, cel putin asa crede observatorul dornic de amuzament. Oricat de reusita a fost scamatoria, observatorul amator a fost pacalit, important in acest caz este faptul ca rade, se bucura.
Nu orice cantitate de energie, orice unda este foton, fotonul nu este si nici nu poate fi direct observabil, fotonul nu se reflecta, isi curbeaza traiectoria foarte greu si atat. Se inseala acela care spune ca a vazut un foton. |
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Mar 2020 16:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dar daca nu vedem fotonul inseamna ca nu vedem nici lumea inconjuratoare, doar cateodata doare cand ne lovim de ea, sau nici asta? |
|
Sus |
|
 |
saiph Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007 Mesaje: 2299
Motto: Sky is not the limit, it's the target Localitate: Bucuresti // Cracovia
|
Trimis: 04 Mar 2020 18:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
valy a scris: | Dar daca nu vedem fotonul inseamna ca nu vedem nici lumea inconjuratoare, doar cateodata doare cand ne lovim de ea, sau nici asta? |
De faaaaapt!.. Avand in vedere ca marea parte a volumului ocupat de materie e reprezentat de spatiu (cvasi)gol, putem concluziona ca atunci cand ne lovim de ceva (pt ca nu avem lumina suficienta, in lipsa unui simt de Jedi) doar ni se pare noua ca ne lovim - este de fapt expresia unui timp prea scurt de adaptare a campului Higgs propriu capului nostru (sau degetului mic de la picior... da.. stiu ca stii cum doare Pinky..) cu cel al obiectului de care ne lovim Practic, energia cinetica se transforma brusc in energie de repaus, cu degajare de caldura (deci de lumina in spectru IR), de dopamina si de injuraturi (in spectrul... limbii materne)
Lasand gluma la o parte nitel, am vazut un articol, chiar si un video, care sustinea ca unii au reusit sa vada un foton (poate chiar pe Fotonel al nostru) cu o super-mega camera ultra-rapida cu 'j-de trilioane de cadre pe secunda. I call that B.S... N-ai cum. Atata timp cat fotonul este entitatea de baza, unitara pt cantitatea de lumina, n-ai cum sa-l urmaresti propagandu-se, ca nu e ca si cum radiaza alti fotoni in jur si-l vezi cum o ia tiptil printre cadrele video. Il vezi cand te-a lovit si gata, l-ai absorbit, te bucuri de niste energie (daca ai cum sa o convertesti). Altfel.. poti enunta supozitii bazate pe calcule statistice ca un nr de X fotoni a generat schimbarea de stare a Y electroni intr-un pachet de Z atomi. Doar daca nu cumva suntem capabili sa controlam atat de fin o reactie in urma careia sa rezulte fix un foton, pe care sa-l indreptam spre o anumita tinta si sa il urmarim cu ceva care sa nu-i altereze traiectoria sau starea de energie. Ceea ce, in momentul de fata, imi pare cel putin SF, daca nu chiar imposibil. Bine, stiu ca a fost un experiment acum cativa ani, cu unii care au teleportat (zicese) un foton pana la un satelit aflat pe orbita; dar asta nu inseamna ca sunt mai putin circumspect fata de posibilitatea fenomenului E cu "entanglement" si chestii prea grele pt capul meu. Poate cei care dorm cu cartea de Fizica Cuantica la capatul patului ne vor explica pe topicul respectiv cum se produce treaba.. _________________ *.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________ |
|
Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU Membru

Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2869
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 04 Mar 2020 18:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cand ati vazut ultima oara purtatorul gravitatiei, purtatorul fortei coulombiene, purtatorul fortei tari ...?
Daca vedeti atat de bine lumea inconjuratoare, ce forma are electronul?
Lasand gluma la o parte, scurgerea timpului se manifesta prin aplicatii de contorizare, de constientizare, de apreciere, de simtire ......
Simturile sunt aplicatii ale scurgerii timpului, sunt interactii, cuplaje pe diferite frecvente.
Am lipsit la lectia de fizica in care s-a predat durerea si asta inca ma doare.
Am citit candva ca unii au reusit sa teleporteze fotonul si asta inca ma doare.
Nimic direct, totul indirect, scurgerea timpului le rezolva, le include pe toate, nimic nu ii scapa, practic scaparile dau nastere unei noi oportunitati, unui nou simt, unei noi dimensiuni, unei noi forme de comunicare si implicit de socializare.
La inceput a fost cuvantul si cuvantul era entitate, era jucator activ, era formator de opinie, era o durere de cap, era placere, era tentatie, era amagire, era confirmare era.... |
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Mar 2020 18:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
https://phys.org/news/2015-03-particle.html
Citat: | Lasand gluma la o parte | Nu vad dece am lasa gluma la oparte, macar eu sunt multumit ca altii (mult) mai seriosi nu au raspunsuri sau mai rau nici nu stiu ce intrebari sa puna ca sa desluseasca esenta...deci cumva suntem la acelasi nivel
Se scrie, se vorbeste mult despre o treaba simpla: fotonul, timpul, gravitatia. Odata cineva zicea ca daca nu poti rezolva problema pe un bilet de tramvai nu existi, atunci ziceam ca e dus, dar cu timpul ajung sa ii dau dreptate. |
|
Sus |
|
 |
saiph Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007 Mesaje: 2299
Motto: Sky is not the limit, it's the target Localitate: Bucuresti // Cracovia
|
Trimis: 04 Mar 2020 19:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La ce.... ma uit?
Am vazut un spectru, o distributie a amplitudinii/intensitatii dupa frecventa. Si particula/corpusculul unde e? Sau, asa arata ea? Nu ma prind. Particula are forma de .. unda? Ar fi o treaba. "In your face", cum ar veni _________________ *.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________ |
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Mar 2020 19:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
saiph a scris: | La ce.... ma uit? | Well...come to the quantum physics!
Eu zic sa-i lasam pe ei sa isi bata capul , eventual sa ne anunte la final cand au reusit chestia cu teleportarea si entaglementul la distanta, pana atunci sa ne vedem de cele lumesti.
Si ca sa fiu ontopic, eu folosesc http://time.is/ |
|
Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU Membru

Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2869
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 04 Mar 2020 19:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Indiferent de vointa dumneavoastra, spatiul incretit va invadeaza, va increteste intimitatea, viziunea, vederea si tot ce este lumesc. |
|
Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU Membru

Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2869
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 05 Mar 2020 10:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Orice contact pe care il avem cu exteriorul se face prin interiorul nostru. Acest lucru nu inseamna ca noi suntem creatorii exteriorului, inseamna ca informatia receptionata, inductiv, izvoraste ca si cand ar fi teleportata, se suprapune, se acordeaza alimentand eul.
valy a scris: | Eu zic sa-i lasam pe ei sa isi bata capul , eventual sa ne anunte la final cand au reusit chestia cu teleportarea si entaglementul la distanta, pana atunci sa ne vedem de cele lumesti. |
Da, sunt acrii, multumim pentru informatie, a fost receptionata, doriti o confirmare de primire?
saiph a scris: | La ce.... ma uit?
Am vazut un spectru, o distributie a amplitudinii/intensitatii dupa frecventa. Si particula/corpusculul unde e? Sau, asa arata ea? Nu ma prind. Particula are forma de .. unda? Ar fi o treaba. "In your face", cum ar veni |
Exemplu:
Electronii sau protonii nu sunt:
- puncte;
- sfere deformate sau nedeformate.
Electronii sau protonii sunt:
- stari definite succesiv de un numar suficient de mare de fotoni;
- in sirul lung de fotoni ce contribuie la definirea electronilor si protonilor nu se regaseste niciodata acelasi foton de doua ori.
In orice instantaneu fotonul este turbionar.
In orice instantaneu electronul este un foton.
In imaginatia noastra particulele sunt sferice, sunt sferice deoarece directia si sensul de propagare a fotonilor ce definesc particulele sunt divergente/convergente. |
|
Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU Membru

Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2869
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 10 Mar 2020 14:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Toate exista in acelasi timp. Inclusiv spatiile paralele, potrivit principiului de superpozitie.
Dar asta este alta mancare de peste |
Spatiul fizic in sine este un cumul de adrese ce nu se intalnesc niciodata, nu se suprapun atat din punct de vedere temporal cat si din punct de vedere spatial.
Totul inductiv, totul cu delay.
Daca nimic nu se poate intersecta, nu se poate suprapune direct, atunci cine si ce le poate lega, alinia?
Pot exista nelegate, nealiniate, la pura intamplare, nebantuite de vre-o lege fizica?
Desigur NU.
Spatiul fizic este un spatiu bantuit in timp si spatiu.
Bantuielile au volum.
Cuvintele au avut dintotdeauna volum, trecut si viitor. |
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|