[nobody]

Mai bine te-ai pune sa studiezi un pic inainte de a specula.

PS
eu sa fac
tu sa faci
el/ea sa faca
noi sa facem
voi sa faceti
ei/ele sa faca

[Stanescu Octavian]

pitiulian: activezi si pe site auto si plangi dupa autoturisme Audi, BMW ieftine ,
doresti bijuterii cu diamante ieftine , totul sa fie bun si ieftin
Ai facut cu mana ta ceva de caliatate si ai dat ieftin ?
poti face o piesa mecanica la precizie micronica ? sti cum sa o masori?

[dragos.n]

Pitiulian, cred ca daca ai incerca sa slefuiesti o oglinda de telescop pana la capat, cu testele aferente, si ai calcula timpul pe care il folosesti pentru realizarea ei, la pretul orei de munca de la noi, s-ar putea sa ai surpriza sa vezi ca te costa cam cat un telescop chinezesc cu totul.

Nu stiu daca preturile din magazine sunt mari sau mici in raport cu ora de munca din China sau Taywan, dar stiu ca preturile de acum 10 ani erau mai mari.

[pitiulian]

Ma-m referit ca sunt anumte masini care fac oglinzile respective,intr-un timp foarte scurt,sa nu crezi ca la fabrica x face careva oglinzi manual?

[Doru Dragan]

Cineva face sticla. Neaparat de calitate. Cineva slefuieste. Neaparat cu precizie. Cineva aluminizeaza. Cineva face tubul si mecanica din jur. Asta ca sa nu vorbim despre oculare. Noroc ca sunt chinezi si se multuumesc cu putin. Deocamdata.

[dragos.n]

Evident ca in fabrici oglinzile se fac pe masini, chiar si pe unele controlate de computer, dar si astea costa. Daca vrei sa faci 100 de oglinzi poate ca merita, dar daca vrei doar una....

Poti insa sa incerci sa-ti construiesti o masina, dar tot nu va fi ieftin.

Cred insa ca merita sa cauti sa vezi ce metode exista, poate inventezi tu o metoda noua. Dar trebuie sa stii exact care sunt caracteristicile unei oglinzi bune.

[Dan Vasiliu]

Eu am invatat din proprie experienta ca vorba "suntem prea saraci sa ne permitem sa luam lucruri ieftine" se aplica de fiecare data. De fiecare data "ieftin" s-a transformat foarte repede in "extrem de scump". Putem judeca functie de raportul calitate - pret. A alege numai functie de pret este cea mai mare gresala. Nu inseamna ca tot ce este foarte scump este si de calitatea cea mai buna. Exista si "marfa de fite" pentru "clienti de fite".

[pitiulian]

Hmm posibil,dar totusi daca stai sa te gandesti,incet incet mana omului nuprea mai intervine cu cat procesul devine aproape automat.Asta inseamna ca prelucrarea este mai ieftina.Dar mai intervine distribuitorul x,etc,care ridica din nou pretul

[Erwin]

Eu am cercetat atât documentaţia cât şi informaţiile de aici de pe forum şi de pe alte site-uri ATM şi am ajuns la concluzia că pentru mine nu este rentabil să mă apuc de şlefuit. Nu am spaţiul şi timpul necesar unei astfel de activităţi, cel puţin nu în viitorul imediat. Dar, pentru că îmi place să construiesc şi mă pricep la mecanică, m-am apucat de celelalte părţi ale unui telescop: tubul, focuserul, montura. Chiar şi acestea au ajuns să coste echivalentul în bani ceva mai mult decât cele chinezeşti din magazin. Pentru mine însă, satisfacţia obţinută nu se poate măsura în bani. E un hobby şi plăcerea de a construi e mai mare. Când reuşesc să obţin şi rezultate, observaţii şi aprecieri, satisfacţia se dublează. Totul este să-ţi echilibrezi în interior "cererea şi oferta", fie că te pasionează observarea cerului, astrofotografia sau construirea pur şi simplu. Optica este însă un domeniu de mare precizie care necesită multă muncă şi solide cunoştinţe teoretice, iar cei ce reuşesc s-o stăpânească cu adevărat sunt puţini.

[Dan Vasiliu]

Evident ca nu m-am referit la hobby. Placerea de a construi ceva nu se echivaleaza in bani ci in satisfactie.

Acum revenind la "masini" care inlocuiesc munca umana. Da, masinile nu primesc salariu. Utilajul insa trebuie inventat, proiectat, realizat ceea ce costa bani. Se adauga costurile de intretinere, consum energie, spatiul in care "se manifesta" utilajul etc. Si astea costa ! Utilajul se uzeaza fizic (trebuie reparat) si moral (inlocuire, modernizare sau retehnologizare). Si astea costa ! ... Mai are si amortizare si ... altele. Toate sunt costuri care se reflecta in pretul produsului. Nu inseamna ca inlocuind omul cu masina pretul produsului reflecta doar materialul folosit. Si inca ceva, daca nu ai o cantitate anume de produse finite (cererea pietii) toate costurile pot creste semnificativ pretul produsului finit.

[pitiulian]

Aveti dreptate,dar tot consider ca fabricele care produc aceste telescoape au preturi mult mai scazute si intermediarii cu distribuitorii maresc preturile dupa bunul plac.
Va dau un exemplu:sunt magazine de la noi(nu dau nume)care dupa ce sa marit tva-ul toate telescoapele sau scumpit,dar nu cu 3-5%,cu aproape 30-40%
Erwin si mie imi place sa fac de la zero un telescop,am rabdare,dar nu am nici sticla si nici firma de aluminizat prin apropiere.Pe langa asta urasc scartaitul sticlei care nu pot sa-l suport,de asta ma axez pe alte materiale.
Singurul telescop care il pot face din sticla este de tip luneta.
Sunt curios daca sa construit un telescop din oglinzi drepte?,pana acuma nu am gasit decat o versiune facut din mici bucati de sticla sub forma unui fagure.

[nobody]

[Erwin]

Sigur că se poate construi, în principiu, dar e bun la ceva? Ia o oglindă plană suficient de mare şi de subţire ca să fie elastică şi curbeaz-o făcând vacuum sub ea. Nu-ţi va folosi pentru astronomie, pentru că deformarea nu este suficient de precis apropiată de parabolă (vorbim de abateri de ordinul zecilor de nanometri). De fapt, oglinda plană e mai greu de făcut decât una sferică sau parabolică.

[pitiulian]

nobody si asa moderatorii stau cu ochii pe mine si ma critica la fiecare rapuns daca mai dau si nume va parasesc

[Dan Vasiliu]

Un producator, cu cat investeste mai mult in specializare si in performanta produselor sale, tinde sa-si externalizeze anumite servicii printre care si departamentul de marketing. Pastreaza un minim necesar iar restul transfera catre distribuitori. In general distribuitorii vand cam la acelasi pret (recomandat sau nu de fabricant). Ca sa ramana agreati de producator au si un anumit target prevazut in contract. Din acest motiv si din multe altele nu-si permit sa sara calul cu preturile. Nici fabrica nu se incurca sa-si mentina o logistica costisitoare pentru vanzari en-detail. Cei care umfla pretul sun re-re-revanzatori (care si ei cumpara en-gros de la distribuitorul oficial). Piata insa regleaza astfel de neregularitati. Avem sansa ca putem sa cumparam de unde vrem (atentie la costuri de transport si eventual taxe vamale).