Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 13 Ian 2007 16:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: Calitatea optici in practica |
|
|
|
Pentru cei interesati cum se manifesta calitatea optici
in practica cateva exemple de pe websitul lui Christian Losch
(este in modificare,de acea fara link).
1.Strehlul optici
2.RMS la planete
3.RMS la stea
4.Obstructia
In poza valoarea parametrului.La pozele 2 si 3 se vede cum o
optica mai buna nu este influentat asa de mult de seeing.
Pentru cei care nu cunosc acesti parametri un link foarte bun
dat de Robert in primul topic http://www.telescope-optics.net/
Clear sky Hans
Editat numai descrierea imaginelor HoO Mod
Descriere: |
asa pot arata objectele cu un instrument obstruit la 40% pana 0 (luneta / Apo) |
|
Marime fisier: |
22.72 kb |
Vizualizat: |
de 11457 ori |
|
Descriere: |
asa pot arata stelele la un RMS 1/7 (rau) pana un RMS 1/35 (foarte bun) |
|
Marime fisier: |
14.15 kb |
Vizualizat: |
de 11456 ori |
|
Descriere: |
asa pot arata planetele la un RMS 1/7 (rau) pana RMS 1/35 (foarte bun) |
|
Marime fisier: |
23.06 kb |
Vizualizat: |
de 11456 ori |
|
Descriere: |
Asa pot arata obiectele incepand cu Strehl 51 (rau) la Strehl 100(bun si neaccesibil) |
|
Marime fisier: |
47.47 kb |
Vizualizat: |
de 11456 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 14 Ian 2007 12:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In continuare o comparatie intre 6 telescoape
comerciale in aceleasi conditii.
Tabela urmatoare contine telescoapele testate
si in poze sint rezultatele vizuale in coloane cu
litera respectiva.Primul rind deepsky,al doilea
planeta si al trelea stea dubla.
......telescop........Obstruktie... Qualitate
a..4".Vixen.Refraktor....0%........0.96 Strehl
b..6".Synta.Refraktor....0%........0.8 Strehl
c..7".Intes.MakNewton....20%...1/10 PV, 1/40 RMS
d..8".Meade.Sc...........40%....1/3 PV, 1/10 RMS
e..15"LOMO-Newton........25%....1/8 PV, 1/35 RMS
f..16"Meade-Newton.......18%....1/2 PV, 1/7 RMS
g..16"Meade-Newton.......0%.....1/2 PV, 1/7 RMS
g=redus..la..6"..in afara axei
Aceste teste sint facute tot de Cristian Lösch.
Clear sky Hans
Descriere: |
|
Marime fisier: |
70.79 kb |
Vizualizat: |
de 11414 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5524
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 14 Ian 2007 15:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Inca nu sunt acomodat cu aceste marimi, dar ma intreb cat de relevanta poate fi aceasta comparatie avand in vedere numarul mare de variabile...
sunt instrumente diferite, cu aperturi si caracteristici diferite, asa ca putem trage concluzii eronate daca nu le analizam foarte bine pe fiecare in parte.
as fi preferat o comparatie mai simpla, macar un parametru sa fie egal la toate, ar fi fost o pornire mai usoara...
poate cineva sa comenteze aceasta comparatie mai in amanunt?
|
|
Sus |
|
|
HoO_Germany Membru
Data inscrierii: 13 Mar 2006 Mesaje: 1260
Localitate: Heinsberg / Germany
|
Trimis: 14 Ian 2007 16:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aceste exempluri vor sa arate cam cum se poate astepta a observa o imagine cu un asa fel de instrument.
Sigur ca nu se poate compara direct apertura de 4" luneta cu apertura 15" Newton.
Dar facand aceste comparatii se vede deja de ex. cum arata un refractor de 4" Vixen cu o calitate relativ de buna in comparatie cu un 6" Synta cu o calitate care este in mijloc sau la Strehl 0,8 inca accectabila (a contra b).
Mai departe o comparatie buna este aia de la 7" Mak Cassegrain Intes Micro cu 8" SC MEADE (c contra d).
Fiind ca Intes Micro are "numai" 7" dar un Strehl si RMS foarte bun, bate acel 8" SC in lungimi si de multe ori.
Si inca o comparatie buna este aia de 15" Lomo Newton cu 16" MEADE Newton (f contra g). Si aici se vede ce rol joaca calitatea si nu numai marimea
_________________ CS Robert
House of Optics Germany
www.hoo-germany.de / info(@)hoo-germany.de
Tel.: +49 2452 976144 |
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 14 Ian 2007 16:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De acea a dat Robert si eu linkul la inceputul topicului
pentru cei interesati sa adinceasca materia optici.Desigur
trebuie un pic studiata(citita) materia si nu merge de azi
pe maine.Aceasta comparatie am dato ca si un mic impuls
in aceasta directie.
Robert a dat exemplu foare bun,la inceput ia numai cate
doua instrumente la comparatie.Sigur ai dreptate cu com-
paratia mai simpla dar mie mi sa parut foarte interesant
ce a facut a Cristian Lösch(a costat precis mult timp si
munca).
Ca rezultat in mare mai bine o optica cu apertura ceva
mai mica dar de calitate,pe masura posibilitatiilor.
Clear sky Hans
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5524
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 14 Ian 2007 17:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, a facut o treaba foarte buna domnul Christian si subiectul merita studiat in amanunt.
Cu aceasta ocazie sper ca s-a pus capat si comparatiilor facute pe aici care nu luau in discutie decat apertura.
Calitatea are un cuvant greu de spus!!!
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3542
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 14 Ian 2007 17:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aruncand o privire peste testele prezentate ma gandesc ca ar fi fost bine
sa se spuna si ce diametru unghiular avea Marte in perioada cand a fost facut testul , la fel si dubla stelara cum se numeste si cate sec arc despart cele doua stele.
Raman uimit de calitatea Meade sa fie chiar atat de proasta doar PV L/2 ?
Chiar cel mai slab incepator in slefuiri ar face un L/4!!
Se vede ca toate testele Meade arata o descentrare identica.
Parca ar vrea sa ne arate ca rusi sunt cei mai grozavi... asa o fi?
|
|
Sus |
|
|
HoO_Germany Membru
Data inscrierii: 13 Mar 2006 Mesaje: 1260
Localitate: Heinsberg / Germany
|
Trimis: 14 Ian 2007 17:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | Aruncand o privire peste testele prezentate ma gandesc ca ar fi fost bine
sa se spuna si ce diametru unghiular avea Marte in perioada cand a fost facut testul , la fel si dubla stelara cum se numeste si cate sec arc despart cele doua stele.
Raman uimit de calitatea Meade sa fie chiar atat de proasta doar PV L/2 ?
Chiar cel mai slab incepator in slefuiri ar face un L/4!!
Se vede ca toate testele Meade arata o descentrare identica.
Parca ar vrea sa ne arate ca rusi sunt cei mai grozavi... asa o fi? |
Optica ruseasca este una ca cea mai buna care poti sa cumperi . Are avantajele ca este si ieftina, si buna, camparand cu alte optici calitativ bune. MEADE si Celestron sant puse ca optici mediale nu pot tina comparatia cu optice calitativ bune. Din pacat multi cred ca aceste optici au o calitate foarte mare, dar ele sant calitativ medial. Vixen este o calitate peste MEADE si Celestron.
_________________ CS Robert
House of Optics Germany
www.hoo-germany.de / info(@)hoo-germany.de
Tel.: +49 2452 976144 |
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 14 Ian 2007 20:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce nu am remarcat pina acuma este ca testele(pozele) sint o
simulatie(nu scrie cu ce program),Cristian Lösch scrie asa
sau asemanator se vad prin telescop.
La telescopul Meade este vorba de 16zoll care este deja mai
greu de slefuit la mare precisie,sigur ca sint oglinzi la dimensiunea
asta si precise dar la alte costuri.Meade este un producator de
masa mai mare si ca atare sint exemplare mai bune sau mai putin bune,
ce se citeste pe forumuri.
Clear sky Hans
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5524
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 14 Ian 2007 21:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
hans602 a scris: | Ce nu am remarcat pina acuma este ca testele(pozele) sint o
simulatie(nu scrie cu ce program),Cristian Lösch scrie asa
sau asemanator se vad prin telescop. |
Asta chiar nu mai e important, sunt convins ca si un test practic simultan ar da aceleasi rezultate.
Tot putin important mi se pare sa judecam si firmele producatoare de optica pentru performantele lor, concluzia cea mai importanta ar fi sa tinem cont de importanta CALITATII. (si asta inseamna bani!!!)
|
|
Sus |
|
|
Tavi F. Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2006 Mesaje: 988
Localitate: Craiova
|
Trimis: 15 Ian 2007 00:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E foarte bine dl. Hans, ca ati gasit asemenea imagini, eu am "strigat" mai demult pe aici, incercind sa argumentez doar cu propria-mi gindire, ca si in practica e foarte importanta CALITATEA OPTICII, nu doar in laborator, unde nu avem turbulenta.
Exemplele e si f sint comparabile pentru ca diferenta procentuala intre diametrele oglinzilor e mica (6,67%).
Citat: |
e..15"LOMO-Newton........25%....1/8 PV, 1/35 RMS
f..16"Meade-Newton.......18%....1/2 PV, 1/7 RMS |
|
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 15 Ian 2007 01:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da Tavi asa este(Hans ajunge),insa cum stii o optica
buna costa timp la slefiut si masurat.Am vazut ca te ocupi
cu slefiut,de acea iti dau doua linkuri din pacate in limba
germana dar cred ca te vor interesa si daca pot sa ajut cu
ceva "no problem"
http://rohr.aiax.de
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7977
Prima este situl unui pensionar care face masuratori la
optici iar al doilea un forum unde isi prezinta masuratoriile.
Clear sky Hans
|
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 16 Ian 2007 11:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cum se verifica in practica calitatea optici.
Se ia o stea de magnitudine mijlocie si un ocular
potrivit ca sa avem o marire care sa fie egala sau
mai mare ca diametrul optici in mm.Se defocalizeaza
putin intra si extrafocal si comparam cu figuriile in
poza urmatoare.Seeingul trebuie sa fie cit mai bun.
Acest test este foarte sensibil si scoate la iveala orice
defect in optica.Figurile in poza sint cu o optica cu
oglinda dar la refractor este la fel,numai ca mai apar
aberatiile cromatice si nu avem obstructia.
Acest test nu este quantitativ exact si este la inceput
putin mai greu de interpretat dar este la indemina oricui
si fara aparatura de masurat.
Probabil unii cunosc deja testul acesta,de acea ma
adrezez la cei pentru care este nou.
Clear sky Hans
Descriere: |
|
Marime fisier: |
110.51 kb |
Vizualizat: |
de 11224 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Tavi F. Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2006 Mesaje: 988
Localitate: Craiova
|
Trimis: 27 Aug 2008 14:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Intimplator am mai gasit ceva interesant referitor la calitatea opticii:
http://astrosurf.com/altaz/qualitoptic.htm
Redau un citat despre microripples (tot s-a mai vorbit recent):
Citat: | The microripple:
It has a millimetre-spaced grid whose amplitude oscillates between 50A and 1A (figure 6). The solid angle of dispersion is several minutes of degree. The microripple is only visible by the method of the phase contrast (figure 10). From its solid angle, the microripple is a class of defect which will always be interesting to reduce because, neither turbulence, nor the atmospheric diffusion have comparable scattering angles. Optics that do not have a microripple will thus give always images more contrasted whatever the conditions of observation. |
Pe linga precizia generala a suprafetelor optice, se justifica lupta la nivel mondial a opticienilor de a face suprafete super fine.
O alta pagina mentionata si in alt topic:
http://www.oldham-optical.co.uk/
Optical Standards
Topicul acesta cred ca s-ar incadra mai bine la Optica, rog un moderator sa-l mute pe sectiunea respectiva, daca e de aceeasi parere (desigur).
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
|
Sus |
|
|
|