Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224700 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2837 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Adrian T. |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9485
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Aug 2013 00:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Offtopic
Vă rog să punem capăt discuției despre religie vs. știință. Nu are loc aici și nici pe forum, chiar dacă există intenții bune. Sigur vor veni unii care să tulbure apele. Este un subiect mult prea "inflamabil". _________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2669
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 30 Aug 2013 11:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu nu prea cred in ideea ca suntem un experiment al cuiva.
In cel mai rau caz , am putea fi un experiment scapat de sub control.
Oricum am impresia ca cei de pe 'History' au cam luat-o razna la capitolul asta.
Dar sunt convins spre exemplu , ca piramidele nu au fost construite de egipteni.Sau daca da , (prin absurd), in nici un caz cu unelte de cupru. Ar fi trebuit ca toata zona inconjuratoare sa aiba un sol de culoare verde de la cocleala lasata de particulele de cupru desprinse in urma uzurii daltilor. Carbonatul de cupru e un pigment foarte eficient.
Cam ca la bisericile acoperite cu tabla de arama care-si lasa conturul acoperisului pe trotuarul din jurul perimetrului.
Pentru cine nu crede , sa afle ca verdele datorat sarurilor de cupru imbibate in piatra dispare foarte greu chiar si expus vreme indelungata la lumina soarelui.
Sper ca nu am deviat prea tare de la subiect. _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6448
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 30 Aug 2013 12:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu as ruga o echipa de arheologi sa traga ei un bloc de piatra de 100 de tone, pe butuci de lemn, pe un sol neamenajat special, intarit cumva. Cred ca nu ar putea sa il miste nici un centimetru. Iar odgoanele necesare, facute din in sau canepa, ca nu ar fi din otel, probabil ar cantarii atat de mult ca de abia le-ar ridica. Nu mai zic, sa si traga de ele. Ei au facut o ''demonstratie'' cu un bloc de o tona, de parca ar fi acelasi lucru o tona cu 100. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
cmatei Membru
Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6448
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 30 Aug 2013 14:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Interesante linkuri. Am vazut si eu cum se mutau blocuri de locuinte, biserici si alte cladiri, in ultimii ani ai lui ceausescu. Si tocmai de aceea am mari dubii privind solutiile date de arheologi. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
cmatei Membru
Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Aug 2013 15:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Taica-meu a fost arheolog. Daca as fi curios cum se pot muta blocuri de 100 tone, n-ar fi chiar primii pe care i-as intreba Ei pot cel mult sa emita teorii pe baza dovezilor gasite (hieroglife, unelte de cupru, alte izvoare), care-s relativ putine. Dar dupa cum vezi, exista solutii simple pentru probleme de genul asta. Ne par noua dificile intuitiv pentru ca nu mai sunt comune in ziua de azi, atata tot. |
|
Sus |
|
|
mflorian Membru
Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 30 Aug 2013 15:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Avem tendința să-i considerăm pe antici mai proști ca noi. Eu cred că erau chiar mai inteligenți, deoarece erau permanent siliți să rezolve mult mai multe probleme decît noi, cu mijloace puține. Cît despre egipteni, aceștia aveau deja vreo mie de ani de civilizație în spate, atunci cînd s-au apucat de piramide.
Legat de antici, știați că amfiteatrele romane erau prevăzute cu fluxuri de evacuare rapidă în caz de necesitate și că în epoca contemporană a devenit obligatorie această soluție abia după carnagiul din 1985, de pe stadionul Heysel?
Sau știață că egiptenii falsificau bijuterii, acoperindu-le cu aur, prin electroliză?
Sau, să ne gîndim și mai departe, la "primtivii" din epoca metalelor. Oare cîți dintre noi ar putea obține măcar un gram de fier, nu din fier vechi, bineînțeles, ci doar din resurse pur naturale?
Oare cîte alte lucruri știute de antici, am redescoperit noi ulterior? _________________ Celestron C8 SGT XLT Advanced GOTO
Nikon D7000 |
|
Sus |
|
|
Matrixul Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2012 Mesaje: 420
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Aug 2013 17:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
cmatei, tot respectul pentru tatal tau care este arheolog.
Daca tot s-a plecat de Prometheus si s-a ajuns la piramide, am luat niste date:
2,3 milioane blocuri / 7.300 de zile de munca = 315 blocuri de piatra pe zi.
20,000 de muncitori / 315 = 63 de muncitori au la dispozitie 1 zi intreaga sa se ocupe de 1 bloc.
2.5 tone (greutate medie a unui bloc) / 63 = 39.6 kg/muncitor
Vreau sa VAD ca civilizatia noastra actuala reproduce acelasi lucru. Nu mai pun la socoteala nivelul tehnologic al secolului 21.
Unii s-au apucat de demonstrat, cica. Au ridicat citeva blocuri si s-au lasat pagubasi dupa citeva
zile, venind cu argumentul ca da, este posibil. Dar nu au ridicat nici macar 50 M inaltime un bloc ! Da, da...este posibil. VREAU sa vada ochii mei mei ca se poate face astazi ceea ce o aburesc mediile academice ca faceau egiptenii aia atunci. Ca sa nu zic ca as dori sa le faca cu aceleasi metode pe care le tot vintura ei pe sub ochii nostri naivi si noi credem tot.
Sau alta : Egiptul fasona cristale de cuart de dimensiunea 3x3 METRI ! Ce facea ?!? Da, dadea gauri in cristale de cuart cu scule de cupru, fix o gaura perfect cilindrica si fara spargeri. S-a mai gasit o piesa tot din cuart. Aceasta este perfect cilindrica, are aproape 1,2 M diametru cu fetele perfect drepte iar circumferinta nu are nici o ciobitura. Si marmota cica invelea ciocolata
Tablitele de la Tartaria cand le-au datat le-a iesit cu...virgula, ceva imposibil pentru mediile stiintifice. Se va rescrie istoria (care oricum nu e cea adevarata) ? Cum sa accepte lumea ca aici este un areal atit de vechi ?
Tot ce este unanim acceptat nu inseamna ca este si adevarat.
"Adevarul" predat trebuie sa fie filtrat de pareri, credinte, capacitatea noastra de intelegere, convingeri personale. Orice situatie intotdeauna are cel putin 2 versiuni...nu ?
Trebuie sa renuntam odata pentru totdeauna de a lua tot ce ne baga astia de sus pe gat ca fiind adevarat. Adica stupizenia argumentului autoritatii "recunoscute".
Ati vazut careva filmul "Forbidden archaeology" ? Rezumatul e cam asa : citiva idioti idealisti au crezut ca pot dezvalui descoperirile lor marii mase de academicieni. Rezultatul? Iesiti afara din tagma noastra! Sinteti niste cretini si nu meritati atentia noastra. Afara de la muzeu, de la catedra de predat, nerecunoasterea diplomelor si a altor descoperiri facute inainte, etc.
Cu alte cuvinte "fa ce face popa nu ce zice popa". Apropos, popa e pus in biserica pentru faptul ca in seminar face 1 an religie si 3 management din 4 ani de..."invatamint". Alesii Domnului ? Va rog.
Nici pe departe nu vreau sa intru intr-o polemica fierbinte, stiinta versus biserica. Insa dogma stiintifica se asemuie foarte straniu cu dogma religioasa...din pacate. Ce urme de stiinta sa mai ramina dupa ce Biblioteca din Alexandria a fost arsa de 2 ori din ordinul bisericii ? Odata de musulmani si alta data de crestini. Mda...anticii erau idioti dar stiau mai multe despre spatiu decat stim noi astazi...chiar daca privim prin telescoape.
Sint un credincios in...Ceva insa nu un religios.
P.s. Am luat acel nr. de biserici de pe internetul cel de toate zilele, care e mincinos.
http://www.incont.ro/infografice/infografic.html
Nu mi-am pus intrebarea de ce sa nu se construiasca scoli si de ce biserici. Nu vad rolul bisericilor. Punct. Ca sa ajungi la GOD nu ai nevoie de nici o biserica sau de puzderia de popi - poti sa te rogi si cind esti pe wc, la o adica - scuze de comparatie dar in esenta asta este.
Acelasi Matrix, cu bune si rele.
[/b] _________________ Un Om, cu bune si rele. Din praf de stele... |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10653
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Aug 2013 17:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Ce facea ?!? Da, dadea gauri in cristale de cuart cu scule de cupru, fix o gaura perfect cilindrica si fara spargeri. |
Am auzit si eu, cica unii cu mainile goale si un pumn de nisip prelucreaza suprafete cu precizie sub 1/30 din lungimea de unda a luminii, probabil ceva sub 1m finete . Cred ca sunt extraterestrii.
Ultima modificare efectuata valy la 30 Aug 2013 18:29, modificat de 2 ori in total |
|
Sus |
|
|
Cata Mircea Membru
Data inscrierii: 24 Dec 2009 Mesaje: 117
Localitate: Brasov
|
Trimis: 30 Aug 2013 18:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Erwin , daca am inflamat ceva , regret. Sper ca nu s-a intamplat asta. Dar , ca si explicatie suplimentara ( cateodata nu reusesc sa exprim exact ceea ce doresc ) , am observat ca de multe ori , o descoperire stiintifica este dublata de o explicatie cu tenta religioasa. O idee interesanta si de avangarda , este repede suprapusa peste o interpretare bisericeasca. Fara sa ma ating de credinta cuiva , in orice doreste el , mie mi se pare fascinant faptul ca mintea umana poate fi in acelasi timp ancorata si in material si in spiritual . Ciudat este cum functioneaza perceptia individului . Primesc o informatie noua ( de exemplu , o idee de scenariu ca cea din Prometheus ) care nu are nimic de a face cu ideea de divinitate ( aseara am revizionat filmul , ca banuiam ca mi-a scapat ceva ) si vad ca unii oameni transpun , suprapun , interpreteaza si interfereaza niste informatii mai vechi de care dispun ( care in cazul de fata au legatura cu religia ) .
Credeti ca aceasta este o "dotare" intelectuala superioara , ca urmarea a posibilitatii de a asocia mai multe variabile , sau credeti ca este o "frana " pusa de teama ca nu ne-am putea adapta la ceva cu totul nou ?
Mie personal mi se intampla frecvent sa dau inapoi in faca unor lucruri absolut noi si la care nu le vad imediat utilitatea . Dupa ce un numar relevant de apropiati adopta " noutatea" ma cam fortez si eu sa o inteleg si sa o includ in viata mea. Teama pe care o am este ca nu am sa reusesc niciodata sa ma adaptez atat de repede , raportat la avalansa de chestii noi . _________________ Celestron Omni XLT 120
Binoclu SkyWatcher 12X50 |
|
Sus |
|
|
mflorian Membru
Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 30 Aug 2013 18:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cata Mircea a scris: | Fara sa ma ating de credinta cuiva , in orice doreste el , mie mi se pare fascinant faptul ca mintea umana poate fi in acelasi timp ancorata si in material si in spiritual . | Avem 2 emisfere în creier, una-i cu logica, cealaltă-i cu chestiile subiective, inclusiv cele mistice. Așa este normal. Deal with that. _________________ Celestron C8 SGT XLT Advanced GOTO
Nikon D7000 |
|
Sus |
|
|
Cata Mircea Membru
Data inscrierii: 24 Dec 2009 Mesaje: 117
Localitate: Brasov
|
Trimis: 30 Aug 2013 18:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aha ...sa inteleg ca perceptia mea asupra lumilor materiale si spirituale este determinata de partea pe care dorm ? _________________ Celestron Omni XLT 120
Binoclu SkyWatcher 12X50 |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2669
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 30 Aug 2013 19:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
mflorian a scris: | Avem tendința să-i considerăm pe antici mai proști ca noi. |
Nu este vorba de prostie ci doar de faptul ca posibilitatile tehnologice ale anticilor erau in mod sigur mai limitate .
Daca faceau placari cu aur prin electroliza , probabil sursa de curent era pila electrica cu electrozi de fier si cupru , sau zinc si cupru , iar ca electrolit fiind folosita zeama de lamaie sau otetul .
Chiar daca rezultatul e remarcabil , mai e mult pana la placarea prin cianurare cu surse de curent inteligente si temperaturi strict controlate.
De cate ori ma uit la un film cu intriga dusa departe in istorie , ma frapeaza un lucru .
Mereu am senzatia ca personajele din film sunt prea bine imbracate pentru epoca respectiva.
Prea multe tesaturi si prea de calitate . De parca femeile antice nu faceau altceva toata ziua decat sa teasa ca dementele.
Chiar si taranii din evul mediu , mi se par prea bine imbracati in filme.
Asta e un alt aspect care pare a ne fi indus , probabil neintentionat , de catre cei care incearca sa ne serveasca pe tava istoria dar nu o cunosc prea bine.
Cred ca acum 800-1000 de ani , cei mai multi umblau in curu' gol , cu doar vreo blana trasa peste umeri si cu sandale grosolane din pielea cea mai groasa de pe porc.
Poate eschimosii si vikingii erau imbracati ceva mai dichisit , din cauza conditiilor climatice. _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6448
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 30 Aug 2013 20:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca tot vorbim de tehnologia antichitatii, priviti aceasta fotografie, si plimbati-va prin Machu-Pichu.
http://gigapixelperu.com/Welcome.html
O sa vedeti cum la inceput, in centrul sitului, mai ales in dreapta, a fost folosita o tehnica, pe care eu o numesc, ''a pietrei topite'', cu imbinari perfecte, desi pietrele au forme neregulate. Dupa care brusc, zidurile sunt continuate, atat pe verticala cat si in extinderea constructiilor, de o alta tehnologie, mult mai primitiva, cu pietre nefasonate, intre care se afla umpluturi diverse, inclusiv ceva ce pare un fel de mortar. ca si cum intr-o zi, constructorilor li s-ar fi luat uneltele perfectionate, si au continuat cum au putut, fara ele.
Cata Mircea, sper ca pe viitor sa nu mai faci referi la membrii forumului, indiferent de ce cred ei. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4796
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 30 Aug 2013 22:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Varianta romaneasca functioneaza deja de 24 de ani si se numeste Proiectul Promiteus.
@Cata Mircea: mai culca-te si pe partea cealalta ca sa nu spuna lumea ca esti intr-o ureche
With hydraulic machinery to replace human and animal muscle, and hardened steel substituting for wood, it is well within our modern-day ability to perform the mechanics of constructing the Great Pyramid. What we lack today is the motivation to put the plan into effect and the resources to carry it out, both abundant in ancient Egypt during the Pyramid Age. |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|