Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Picture_176.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 234676
Numar de utilizatori inregistrati: 2850
Cel mai nou utilizator inregistrat: kometa
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Volumul


Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Aug 2007 06:38 Download mesaj
Titlul subiectului: Volumul
Raspunde cu citat (quote)

Unora s-ar putea să li se pară inoportun și mai ales neadecvat acest nou topic. Și totuși, eu cred că a sosit momentul să tranformăm odată pentru totdeauna mitul spațiului bântuit de materie în, ideea spațiului bântuit de spațiu.

Cum?

Eu spun că orice spațiu se relevă sistematic și cu un debit relativ constant.
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Aug 2007 12:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Shocked Se autoreleva?! Cui? Cum? Cand? Unde? Cu un debit relativ constant ... de ce? Iar ati dat cu stangu-n dreptu' si cereti fault Laughing
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 11 Aug 2007 13:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca un arbore care crește, niciodată simetric dar dând senzația de armonie. Niciodată perfect drept dar manevrând continuu spre echilibru. Wink
Probabil dl. ID se referă la faptul că nu există spațiu în sine ci că procesele îl creează. Nu există materie în sine ci interacțiunile o relevă. Smile

Exclamation Nu există imperii ci doar istorie Shocked Shocked Shocked .

În bună măsură, d-le ID, știți că sunt mai degrabă pentru morfologie decât pentru sintaxă. Dar legăturile trebuiesc relevate, pentru a impune o morfologie. Iar asta trebuie făcută de morfologi, cu limbajul sintaxei. Confused
Na, că m-am împleticit de tot. Laughing Laughing
Altfel, nimeni nu va vedea decât o chestie fără înțeles și fără pic de respect pentru gramatică. O traducere a ideilor morfologice în limgajul general folosit, în forma general utilizată precum și legăturile (pentru că slavă Domnului, sunt) între cele două formulări trebuie făcută.

_________________
הבה נגילה
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Aug 2007 20:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Aveți perfectă dreptate domnule Radu, nu v-ați împleticit deloc, o voi face cât de curând, nu întâmplător am deschis topicul despre densitatea invariantă.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 11 Aug 2007 21:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iacob, eu sunt mai greu de cap și nu înțeleg ce legătură are acest topic cu Fizica. Te rog, fă un efort și explică-te mai bine, altfel voi fi nevoit să-l mut în altă parte.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Aug 2007 06:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Abel, dacă simți această nevoie, atunci mută-l în altă parte. Pe mine nu mă deranjează.

Să înțeleg că în Fizică nu se folosește noțiunea de "Volum"?

Este foarte adevărat că nu este utilizată în Fizică noțiunea de debit al volumului. Prin această inedită exprimare, am vrut să sugerez o imagine ajutătoare în efortul de explicare și mai ales înțelegere a secretelor realității fizice.

Sunt curios, în ce măsură noțiunea de sarcină electrică "q" ar fi putut inocula imaginea curgerii?
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Aug 2007 15:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Milenii de cuget și simțiri au contribuit la impunerea unor clișee pe cât de suprarealiste, tot pe atât de dăunătoare în tentativa noastră de evaluare a realității. S-a împământenit în felul acesta ideea conform căreia, volumul ar exista indiferent de faptul că teritoriul său este sau nu violat de prezența unor intruși.

Dincolo de efectul perceput ca și mișcare, migrația pune în discuție și fenomenul mult mai delicat al superpoziției, al suprapunerii.

Dar oare poate exista un volum fără conținut, fără o implicare a suprapunerii?

Desigur că această întrebare poate fi reformulată convenabil. Cum? Punând în centru atenției problema incluziunii.

A fi sau a nu fi? A include sau a fi inclus?

În măsura în care delimitările nu pot fi niciodată exacte, ideea de puritate absolută nu poate reprezenta decât expresia unui non-sens.

Chiar dacă la prima vedere această inexactitate pare să obstrucționeze operația de măsurare, de apreciere, trebuie să acceptăm faptul că:

Comensurabilitatea este o proprietate facilitată tocmai de eterna punere în comun, de eterna natură apreciată ca și superpoziție.

Desigur că superpoziția nu ar mai fi acceptată ca și fenomen de suprapunere dacă nu ar fi însoțită și de fenomenul migrării, a deconspirării.

Cum, cui și în ce fel?

Asimetric, în primul rând sie însuși, din aproape în aproape prin punerea sau scoaterea sistematică din prim plan a unui invariant volum.

Dacă ideea volumului invariant și a densității invariante pare să ne obstrucționeze drumul spre determinare, nu același lucru îl putem spune și despre asimetria formelor descrise de fenomenul de deconspirare eșalonată a volumelor.

Pentru a nu încărca prea mult acest mesaj, o să revin cu amănunte în ceea ce privește dezvoltarea asimetrică și formalismul matematic aferent.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 12 Aug 2007 17:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Dacă ideea volumului invariant și a densității invariante ...
Ce volum invariant, ce densitate invariantă? Invarianți la ce? La o translație relativistă? Nici vorbă! Volumul și densitatea depind de observator, deci nu sunt invarianți. Vrei să înțelegi asta? Sau eu n-am înțeles ceva?
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Aug 2007 19:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Abel, nu știu dacă ați observat dar eu am specificat că noul volum se deconspiră în primul rând sie insuși. Pentru moment nu am adus în discuție problema observatorului ca și terță persoană.

Este vorba despre o secvențială deconspirare. Pe un tact (ritm constant), bucăți de volum sensibil egale își fac resimțită prezența în această relație de înșiruire secvențială (de noi volume).

Constanța în timp a acestor volume ne poate duce cu gândul la o unitatea simbolică și comună de măsură atât pentru timp cât și pentru volum, fiecare relevare de nou volum unitar putând fi acceptat ca și eveniment elementar.

Abel, această nouă viziune nu are încă corespondent în literatura de specialitate (după câte știu eu, nu este exclus să mă înșel). Deci practic, pentru moment eu pun în discuție sistemele aflate într-o stare de relativă izolare, adică neobservabile în mod direct, ferite de privirile sau tentaculele curioșilor.

Abel, eu încerc să fac determinare pur teoretică.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 12 Aug 2007 19:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Abel, eu încerc să fac determinare pur teoretică.
Îți doresc succes, dar în această manieră alambicată artificial nu te mai baza pe ajutorul meu, pentru că, oricât mă chinui, nu înțeleg nimic din versurile tale. Asta nu mai este Fizică și nici măcar literatură. Sad
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2880

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 13 Aug 2007 05:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Abel, nu ași dori să te dezamăgesc dar, nu m-am bazat niciodată pe ajutorul tău. Oricum, îți mulțumesc pentru urare.

Eu încerc să surprind o simplă "relație" ca și "întovărășire graduală" (știu că sună aiurea, dar așa am simțit eu nevoia să caracterizez un sistem fizic care tocmai își alipește sau se separă de noi teritorii).

Cel mai important este ca această relație să fie percepută ca și imagine și viceversa de un număr cât mai mare de oameni obijnuiți și, în acest context, să le putem utiliza cu ușurință pe amândouă într-un inerent și nesofisticat calcul matematic.

Nu cred că ar fi benefică transformarea aceastui banal aspect al naturii într-un concept de mare angajament intelectual.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 13 Aug 2007 07:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Abel, nu ași dori să te dezamăgesc dar, nu m-am bazat niciodată pe ajutorul tău.
Și eu, prostul de mine, care credeam că te-ai înscris pe acest forum ca să te bazezi pe ajutorul fiecăruia dintre noi, inclusiv pe al meu (că doar nu-s eu mai cu coarne (sau sunt?)) Laughing !
IACOB DUMITRU a scris:
Eu încerc să surprind o simplă "relație" ca și "întovărășire graduală" (știu că sună aiurea, dar așa am simțit eu nevoia să caracterizez un sistem fizic care tocmai își alipește sau se separă de noi teritorii).
Deci știi că sună aiurea și totuși îți permiți luxul de a inventa asemenea bizarerii aici, pe un forum științific!? Se pare că ție nu-ți pasă dacă eu (și mulți alții) nu înțeleg ceea ce vrei să spui (dacă vrei să spui ceva vreodată); pentru tine este important să scrii ceva pe-aici ca să te poți mândri că faci parte dintr-o comunitate științifică. Ar trebui să-ți revizuiești încă o dată această nepăsare față de limbajul științific, altfel eu (cel puțin eu) nu voi putea înțelege mesajul pe care vrei să-l transmiți. Nu ai niciun drept să mă obligi pe mine (și pe mulți alții) să-ți descifrez „întovărășirile graduale”. Dacă nu știi să vorbești în limbaj științific, ai două variante: ori îl înveți, ori îți definești foarte riguros bizareriile cu care ne împroști fără rușine.
IACOB DUMITRU a scris:
Cel mai important este ca această relație să fie percepută ca și imagine și viceversa de un număr cât mai mare de oameni obijnuiți și, în acest context, să le putem utiliza cu ușurință pe amândouă într-un inerent și nesofisticat calcul matematic.

Nu cred că ar fi benefică transformarea aceastui banal aspect al naturii într-un concept de mare angajament intelectual.
Habar n-ai despre ce vorbești! Poate (5%) că ai tu ceva bun în cap, dar mesajele tale nu ne lasă să găsim asta. Ca să faci Știință nu ajunge să arunci niște cuvinte haotice în dreapta și-n stânga cu speranța că se va găsi cineva care să se chinuie să descifreze ceea ce ai spus. Dimpotrivă, având în vedere că a face Știință presupune mult efort intelectual, ar trebui să ne scutești măcar de efortul de a descifra „întovărășirile graduale”. În plus, nu strică un pic de respect pentru cei care și-au sacrificat întreaga viață ca noi să avem astăzi un limbaj științific atât de bine pus la punct. N-am nimic împotrivă să îmbunătățești acest limbaj, dar maniera în care o faci este greșită. Ca să îmbunătățești limbajul științific actual, trebuie să pornești de la el! Trebuie să te exprimi și mai riguros decât ne permite acesta!
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 13 Aug 2007 09:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Astea nu mai sunt intovarasiri ... nici macar graduale Smile. Asta e razboiul lumilor. Lupta dintre un mecanicist determinist pozitivist si un "mare revolutionar" care e decis sa nu tina cont de nimeni si nimic Very Happy
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 13 Aug 2007 10:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

dragon a scris:
Asta e razboiul lumilor. Lupta dintre un mecanicist determinist pozitivist si un "mare revolutionar" care e decis sa nu tina cont de nimeni si nimic Very Happy
Doru, aș vrea eu să poată fi catalogată ca fiind o luptă, pentru că ar avea ceva cinstit în ea. O luptă de acest gen ar însemna argumente și contraargumente, dar Iacob nu are nici argumente și nici contraargumente, el are doar mesaje, mesaje și iar mesaje din care nu înțelege nimeni mai nimic.

Apropo, Doru, care dintre noi (doi, eu și Iacob) este, după tine, „mecanicistul determinist pozitivist” și, respectiv, „mare revoluționar”? Nu de alta, dar vreau să văd și eu despre cine crezi că „e decis sa nu tina cont de nimeni si nimic”.

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 13 Aug 2007 11:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Hai ma, lasa-ma Smile Chiar? Dupa atata vreme de cand ne cunoastem nu-ti dai seama cine este "mecanicistul determinist pozitivist". Domnu' mecanic, se poate? Ia-ti dom'le o oglinda Very Happy In ceea ce-l priveste pe Iacob, el este "marele revolutionar" decis sa nu tina cont de nimeni si nimic. "Mare revolutionar" intre ghilimele pentru ca nu a reusit sa convinga pe nimeni (eu nu contez Smile) de marile adevaruri pe care le propovaduieste. Cu toate ca eu am facut unele traduceri (destul de reusite Smile) din iacobiana in romana, cu toate ca i-am atras atentia in repetate randuri (si eu si multi altii) ca foloseste un limbaj care poate distruge chiar si cele mai bune idei teoretice, dansul e "decis sa nu tina cont de nimeni si nimic".
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact