Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
better_SUN_WITH_BACKGROUND_text.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 237730
Numar de utilizatori inregistrati: 2896
Cel mai nou utilizator inregistrat: paulbth
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 1438 la data de Sam Oct 25, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Bolizi observati pe timp de Zi si Noapte


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Comete, Asteroizi, Meteoriti si Meteori

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 22 Iun 2015 09:50 Download mesaj
Titlul subiectului: Bolizi observati pe timp de Zi si Noapte
Raspunde cu citat (quote)

Dragi prieteni, in data 15 iunie, am observat un meteor mare practic un bolid care a ars spre padurea Tudor din Targu Mures.
Nu era in nici un caz un meteor de mici dimensiuni ci un bolid relativ mare, l-am observat de acasa accidental, era la orizontul sudic si aproape era sa ajunga la sol, pe la ora 20 - 21.
Mai intai s-a vazut ca o stea foarte stralucitoare precum Venus care a crescut in intensitate, credeam ca e statia spatiala ISS dar in nici un caz, dupa cateva secunde a inceput sa se rupa in fragmente si sa capete o forma alungita a la inceput a fost alb apoi a capatat culoarea verde si sa stins urmat de o dara de fum dupa el care a disparut complet intr-o secunda. Totul s-a desfasurat in aprox 4- 5 secunde, la momentul maxim era extrem de luminos. A inceput din partea sud estica pana in partea sud vestica la final s-a stins. Practic era jos la orizont aproape de sol, numa din nefericire pentru el nu a apucat sa ajunga la sol.
Odata am mai vazut un astfel de bolid care a traversat aproape tot cerul incepand de la 50 de grade est pana spre vest, tot accidental chiar momentul cand am iesit cu telescopul pe usa atunci sa petrecut totul, dar bolid asa luminos precum cel recent nu am vazut niciodata.

Am gasit niste filmuletze care se aseamana cu cea ce am vazut:

https://www.youtube.com/watch?v=5S3WfNDD59Y

https://www.youtube.com/watch?v=IP8TbsphpGQ

Cei care au avut sansa sa observe astfel de bolizi pot scrie in acest topic rezervat evenimentelor speciale Very Happy
Sus
Alex Gaina
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iul 2004
Mesaje: 217



Localitate: Chisinau

MesajTrimis: 22 Iun 2015 15:31 Download mesaj
Titlul subiectului: Magnitudinea, Drumul, timpul, calcule
Raspunde cu citat (quote)

Primul lucru important: se inregistreaza magnitudinea bolidului. Spre orientare: Venus cel mai stralucitor - -4, Luna plina--12

Apoi e nevoie sa se dea lugimea traiectoriei (drumului). In cazul dat ar fi fost vorba de aproape 180 grade. Dar poate a fost mai mic? O schioapa intinsa (de la capatul degetului gros la capatul celui mic) are aproximativ 28 grade de arc.
Timpul zborului bolidului (in timp local si timp Universal)- ?
Durata in timp a zborului- se poate estima, in cazul lipsei unui cronometru dupa numarul de pulsuri la mana (de obicei, dreapta). Daca sunteti linistit, atunci o bataie corespunde aprox. 1 sec.

Daca aveti aceste date, se poate estima inaltimea zborului bolidului iar mai apoi - magnitudinea reala a bolidului, adica cantitatea de energie radiata intr-o unitate de timp, precum si cea totala pe parcursul intregului drum.

Incercati sa stabiliti aceste date, si apoi vom estima magnitudinea reala a bolidului.
Sus
pcris
Membru
Membru


Data inscrierii: 11 Aug 2012
Mesaje: 205



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Iun 2015 17:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interesant!
Si eu am vazut o singura data acum mai multi ani ceva asemanator destul de sus si traiectoria era aproape pe directia mea de observare , dar l-am vazut incepand doar din momentul ruperii lui in vreo 3 bucati. Era mititel nu parea prea rapid, si doar de cateva ori mai stralucitor ca Venus.

Ma gandesc ca ar fi bine daca ati putea stabili folosind harta google niste repere mai exacte cum sunt locul exact in care erati, directia in care apare, directia unde incepe fragmentarea sau explozia, directia in care dispare complet... Inaltimea aproximativa fata de orizont in aceste directii.
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 22 Iun 2015 19:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Va multumesc mult pentru ideile legate de metodele observationale, o sa le pun in practica Smile in viitor.
Ora la care s-a intamplat evenimentul nu mai stiu exact, nu m-am uitat pe ceas, presupun ca era deja ora 21 Confused
Oricum magnitudinea la maxim era de aprox -12 estimativ vorbind, terb sa imi amintesc, din pacate nu am notat in jurnal imediat dupa ce am vazut, era acum mai clar si puteam aduna niste date folositoare.
Dar imi amintesc ca in partea sudica era la maxima luminozitate.
Astfel am trasat in Stellarium zona in care a fost observat dar si traseul pana la disparitie cu o linie alba sa vedeti cam cat a parcurs, plus etapele desfasurate.
Evenimentul a durat cam 4- 5 secunde din momentul in care am observat. Nu stiu daca se vedea mai slab anterior daca am apucat sa vad chiar inceputul, dar cum am precizat la inceput se vedea ca Venus, crescand in dimensiune si apoi a devenit alungit si sa fragmentat, zona nucleul a avut o forma rotunda puternic luminata avand o culoare verde mag. in jur de -12.
Totul s-a desfasurat pe neasteptate, din intamplare.



cerul seara de 15 iunie 3.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  164.37 kb
 Vizualizat:  de 6317 ori

cerul seara de 15 iunie 3.JPG


Sus
pcris
Membru
Membru


Data inscrierii: 11 Aug 2012
Mesaje: 205



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Iun 2015 22:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Traiectoria imi pare putin inclinata. Ar fi interesant daca altcineva ar fi vazut din alt loc bolidul.
Poate gresesc dar, dar eu cred din cate am citit si am facut o medie asa... Smile astia putin mai maricei pot deveni vizibili de la peste 90-100km altitudine si devin invizibili chiar si la 30km unde intra in cadere cu viteza mult mai mica. Daca este asa, atunci e posibil ca meteorul sa il fi vazut la inceput, sub unghiul de circa 28 de grade de la cel putin vreo 170km distanta de Tg Mures (cam pe directia Brasov?), iar punctul de stingere de la ~10 grade deasupra orizontului, sa il fi aflat la ~175km distanta de Tg. Mures (posibil pe directia Deva. Explozia sau fragmentarea pare ca a fost cam la sau doar putin peste 60km altitudine unde aia mai mici se sting.
Sus
Alex Gaina
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iul 2004
Mesaje: 217



Localitate: Chisinau

MesajTrimis: 23 Iun 2015 13:15 Download mesaj
Titlul subiectului: PARAMETRI
Raspunde cu citat (quote)

C.Ovidiu a scris:

Ora la care s-a intamplat evenimentul nu mai stiu exact, nu m-am uitat pe ceas, presupun ca era deja ora 21 Confused
Oricum magnitudinea la maxim era de aprox -12 estimativ vorbind, terb sa imi amintesc, din pacate nu am notat in jurnal imediat dupa ce am vazut, era acum mai clar si puteam aduna niste date folositoare.
Dar imi amintesc ca in partea sudica era la maxima luminozitate.

Evenimentul a durat cam 4- 5 secunde din momentul in care am observat. Nu stiu daca se vedea mai slab anterior daca am apucat sa vad chiar inceputul, dar cum am precizat la inceput se vedea ca Venus, crescand in dimensiune si apoi a devenit alungit si sa fragmentat, zona nucleul a avut o forma rotunda puternic luminata avand o culoare verde mag. in jur de -12.





Eu estimez traseul aproximativ la 20 grade de arc

Inaltimea de asupra orizontului (sudic)
Initial -10 grade
Final -5 grade

Timp- 4,5 sec.
Magnitudine vizuala- -12.

Rog pe D-l Ovidiu sa introduca corective, in caz ca datele de sus sunt eronate, ca autorul observatiei. Pentru ca sa procedam ulterior la calcule.
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 23 Iun 2015 15:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Datele is corecte, ramanem asa sa vedem rezultatele
Sus
pcris
Membru
Membru


Data inscrierii: 11 Aug 2012
Mesaje: 205



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Iun 2015 21:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Calcule exacte cred ca sunt greu de facut doar dintr-o singura observatie, dar din schema facuta eu vad datele pe care le-am folosit ca sa apreciez distanta de ~170 km daca nu mai mult, iar marimea unghiulara a traiectoriei observate este spre 90 de grade. Asta inseamna ca bolidul a fost observat deplasindu-se cam 230-240 km pe traiectorie. Este mai mult decat a fost deplasarea bolidului mult mai stralucitor din 7 ianuarie. De fapt spre deosebire de acela, aici se vede un alt comportament intrucat dupa maximul exploziei fragmentele parcurg inca un drum lung pana sa dispara dara lor luminoasa. Ceea ce nu se observa la cel din 7 ianuarie 2015. Nu m-ar mira ca acesta sa fi fost un corp pitros dens si/sau cu continut de fier.
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 26 Iun 2015 12:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Intrebare
Oare culoarea emisa de obiect sa ne sugereze ceva legat de compozitia chimica ? in cazul acesta a fost verde asta la faza maxima s-a putut observa, cand era cel mai luminos.
Sus
pcris
Membru
Membru


Data inscrierii: 11 Aug 2012
Mesaje: 205



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Iun 2015 13:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din ce am citit culoarea Verde - Abastru este data de Magneziu iar culoarea Galben de Fier.
Era probabil compus din roca ce contine compusi de magneziu, si probabil si fier... Oricum combinatia celor doua, albastrui verzui si galben da chiar verde. O fi fost vreo condrita cu continut de fier?
Sus
Alex Gaina
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iul 2004
Mesaje: 217



Localitate: Chisinau

MesajTrimis: 26 Iun 2015 13:07 Download mesaj
Titlul subiectului: Cum sa calculam inaltimea bolidului?
Raspunde cu citat (quote)

Folositi formula:

h= vt/A

unde v - este viteza metorului
t-timpul zborului (in cazul nostru 4,5 sec)
A - unghiul (in cazul nostru -20 de grade dupa estimarile autorului observatiei, si 90 grade dupa pcris).

Pentru viteza bolidului (meteoroidului) va trebui sa facem careva estimari si speculatii. Nu stiu de ce in ultimul timp dau prefereinta naturii asteroidice a memeorialor, desi, pot pretinde si "cometaristii", dar si cei, care cred, ca anumite fragmente din Inelele Saturnului ar putea ajunge pe Pamant sub forma de meteoroizi. Sunt persoane inclunate sa creada, ca chiar fragmente din Luna sau din Marte pot ajunge la Terra.

Si atunci trebuie sa mai stim inca o fromula, care rezulta din teoria gravitatiei Newtoniene. Sa admitem, ca meteoroidul s-a rupt din braul de asteroizi. Viteza medie ar fi cea pe care i-ar fi conferit-o miscarea pe orbita circulara in jurul Soarelui. Adica vom considera, ca meteoroidul, fiind un fragment din asteroid va avea viteza de


v=Sqrt(GM/r),

unde G- este constanta gravitationala= 6,67 10^-11 Nm^2/kg^2, sau constanta Cavendish
Masa Soarelui= 2 10^30 kg.
r- raza orbitei de unde provine meteoroidul- obiect de speculatie, precum am spus mai sus.

In cazul nostru viteze de 14-18 km/s= 50400-64800 km/h sunt tipice pentru meteoroizi- fragmente din planetele mici din centura principala de asteroizi cu orbite intre 2,7-4,5 UA.

In cazul inelelor lui Saturn - vitezele ar fi mai mici.
Vom neglija anumite devieri de rezultate de la scattering-ul fragmentelor de asteroizi, si vom considera ca in spatiul interplanetar meteoroidul se misca fara franare.

Eu am facut acasa un calcul pentru un drum de 80 de grade (ca problema) si am obtinut

h= 59-46 km.


Din observatiile mele personale: am vazut si eu meteori, foarte stralucitori, nu chiar de -12, dar peste -4, cred ca de magnitudini -5, -6, nu am vazut vre-o data treiectorii care depasesc limitele de 15-40 grade de arc.

Astfel, marimea de 80 de grade este mult rpea mare.


Cred ca daca vom lua media dintre doua cifra autorului observatiei si a D-lui care a scris:

pcris a scris:
Calcule exacte cred ca sunt greu de facut doar dintr-o singura observatie, dar din schema facuta eu vad datele pe care le-am folosit ca sa apreciez distanta de ~170 km daca nu mai mult, iar marimea unghiulara a traiectoriei observate este spre 90 de grade. Asta inseamna ca bolidul a fost observat deplasindu-se cam 230-240 km pe traiectorie. Este mai mult decat a fost deplasarea bolidului mult mai stralucitor din 7 ianuarie. De fapt spre deosebire de acela, aici se vede un alt comportament intrucat dupa maximul exploziei fragmentele parcurg inca un drum lung pana sa dispara dara lor luminoasa. Ceea ce nu se observa la cel din 7 ianuarie 2015. Nu m-ar mira ca acesta sa fi fost un corp pitros dens si/sau cu continut de fier.



, adica 55 grade va fi bine. Si vom obtine

h= (14-18)x10^3x 4,5x180/55x3,14= (61-84) km.

dar sa vedem , ce scriu unii autroi, specialisti in ale meteorilor [1]

"Un streak (stralucire) scurt de lumina in starturile superioare ale atmosferei la altitudini intre 85 si 115 km, produse de catre un fragment mic dar cu viteza mare din gunoiul (debris) interplanetar. Se estimeaza, ca 100 mln de meteori sunt vizibili cu ochiul liber pe intreaga suprafata a Pamantului in decurs de 24 de ore. Meteoroizii intra in atmosfera la viteze de 11-72 km/s. Un meteoroid tipic cu magnituidinea vizuala de +2 este produs de un meteoroid cu diametrul de 8 mm. Peste 0,1 -0,2 s energia cinetica a meteoroidului este convertita in caldura si ionizare: doar o mica parte este convertita in lumina vizibila. Suprafata meteoroidului este vaporizata rapid printr-un proces de sublimare . Materialul erodat de pe suprafata meteoroidului se ciocneste din nou cu particule din atmosfera , producand excitare si ionizare de-a lungul dumului de 20-30 km. Excesul de energie impartit la particule atmosferice este reemis in fractiuni de secunde ca lumina vizibila.

Meteorii pot fi produsi de catre particule care impart orbite intre Soare ( flux de meteori) , sau solitari, intamplatori (numiti meteori sporadici). Pe parcursul unui shower (ploaie) de meteori, mai multi meteori pot fi observati. Majoritatea lor sunt mici.

...

Ocasional (in intelesul meu -destul de rar) pot sa soseasca fragmente mai masive de gunoi, care se manifesta ca un fireball (minge de foc) foarte stralucitor"

..., ceea ce vom intelege ca fiind foarte asemanator bolid-ului nostru.

Astfel, va trebui sa luam in consideratie, ca chiar si Venus, sau poate Mercurul pot produce fragmente de "gunoi" (debris), care cad ulterior pe Pamant, astfel, ca vitezele lor pot sa depaseasca mult cele mentionate mai sus. Ele pot sa treaca mult peste viteza orbitala a Pamantului- 30 km/s, ajungand (in cazul Mercurului) la valori de peste 60 km/s.

In afara de aceasta, va trebui sa luam in consideratie, ca atmeosfera terestra poate sa provoace fenomene optice ca rezultatul frecarii plasmei cu straturile rarefiate superioare la inaltimi de peste 20 km, care se considera inaltimea standard a atmosferei terestre. Cu alte cuvinte atmosfera terestra la inaltimi de peste 20 km se subtieaza incet pana dispare la inaltimi de circa 80 -100 km.

In afara de aceasta, este imprtant sa stim, ca, precum rezulta din urmatorul articol (p.293):

"Meteorit - este un obiect natural din spatiu, care atinge suprafata Pamantului sau a altui corp planetar.Impacturi cu meteoriti mari, se crede, au creat majoritatea craterelor pe planete si satelitii acestora. Se estimeaza, ca circa 50-100 t de gunoi cosmic intra in atmosfera terestra in fiece zi, si doar circa 1 tona ajunge la suprafata acesteia"




Bibliografie
1. Ian Ridpath, Dictionary of Astronomy, Oxford University Press, 2003, reprinted 2004, pp. 292-295
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 26 Iun 2015 13:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc mult pt. informatii Very Happy
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 26 Iun 2015 13:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

A fost primul si cel mai stralucitor bolid observat de mine, nu se compara cu ploile de meteori. Important este daca si alte persoane au reusit sa il vada inafara de mine, si in special din alte zone de la periferia orasului in care stau, (satele din apropiere). La momentul observatiei entuziasmul a crescut exponential, a fost un simplu accident, odata ce am iesit afara l-am observat din pura intamplare , e ca si cum natura m-a servit pe tava cu un fenomen rar,Surprised si eu entuziasmat la maxim am sarit de bucurie. Laughing e normal
Ce tare era daca aveam o camera de supraveghere montata inspre directia respectia, vedeau si altii fenomenul, si avem mai multe date.
Sus
pcris
Membru
Membru


Data inscrierii: 11 Aug 2012
Mesaje: 205



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Iun 2015 14:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

1. Dl. Alex Gaina, eu vad pe Stellarium, asa cum a desenat dl. Ovidiu, punctul de inceput la 27-28 grade inaltime iar punctul de sfarsit la 10 grade, si nu 10 si 5 grade... iar traseul meteorului intins pe ceva mai mult de 80 de grade! Nu 20 de grade!...

2. Formula h= vt/A reprezinta, inteleg distanta parcursa corespunzatoare unui grad pe traiectorie?
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 5220

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 26 Iun 2015 19:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acea viteza orbitala este valabila doar pentru orbite circulare si doar pe acea orbita.
Daca obiectul este deviat si raza se reduce ("coboara"), viteza orbitala va creste.
Energia potentiala se transforma in energie cinetica.

Cat despre fragmente de pe Luna si Marte:
How Do We Know That It's a Rock From the Moon?
http://meteorites.wustl.edu/lunar/howdoweknow.htm

NASA Rover Confirms Mars Origin of Some Meteorites
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew...ewsID=1525
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Comete, Asteroizi, Meteoriti si Meteori

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact