[Abel Cavaşi]

Având în vedere că nimeni nu a dat o replică [url=http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=16682&highlight=iată#16682]mesajului meu[/url] în care, zic eu că, folosindu-mă de imaginea , demonstram că nu există găuri negre, aș dori (dacă și dorințele mele mai merită să fie băgate în seamă ) să aprofundăm aici următoarele aspecte:
-1). Care este formula care leagă curbura traiectoriei luminii ce pătrunde în câmpul gravitațional de unghiul pe care îl face raza de lumină incidentă cu liniile câmpului gravitațional?
-2). Ce se întâmplă cu raza de lumină care este coliniară cu liniile câmpului gravitațional? Mai este deviată această rază?

[Doru Dragan]

Las-o mai usor cu demonstratia si poate daca vei avea o atitudine mai umila (modesta, lipsita de trufie) vei fi bagat in seama. Nu ai demonstrat nimic caci pentru a demonstra trebuie sa stapanesti subiectul si metodele de abordare. Tu stii ceva mecanica clasica. Gravitatia si lumina sunt subiecte care te depasesc. Nu te ingrijora, nu esti singurul. Nu exista interiorul si exteriorul gaurii negre. Exista raza Schwarzschild (apropo, tradus mot-a-mot inseamna scut negru). Nu exista camp gravitational in sensul clasic al fizicii particulelor elementare. Nu a fost descoperita particula asociata, gravitonul. Abordarea strict vectoriala nu cred ca da rezultate in cazul gaurilor negre. Exista alte relatii care guverneaza comportamentul lor. Nu te mai stradui sa demonstrezi inexistenta unor fenomene care au confirmare observationala si fundamentare stiintifica (pe care tu nu o pricepi). E timp pierdut degeaba si e pacat.

[Abel Cavaşi]

Doru, ca de obicei, nu ai răspuns la ceea ce se cere în topic .

[Doru Dragan]

Ca deobicei nu pricepi nimic. O sa-ti raspunda altcineva si o sa te lamureasca mai bine. Sau ... poate ... nu ?!?!

[raduM]

Abel, aşa cum prezinţi tu problema e imposibil să capeţi un alt răspuns. Lucrez la o chestie de geometrie diferenţială + TRG care sper să lămurească ameţelile astea şi să poată fi citită de aproape oricine, fără o pregătire matematică prealabilă.

Deocamdată, aş face o comparaţie - plină de insuficienţe - între o gaură neagră şi un vârtej pe apă.
Sursa de lumină să fie un dispozitiv care generează unde pe suprafaţa apei (un oscilator care "înţeapă" suprafaţa apei cu o frecvenţă dată).

Dacă sursa e la distanţă de vârtej (presupus la punct fix, un sorb), atunci observatorul din cealaltă parte va vedea fronturile de undă deformate de vârtej. Apare efectul de lentilă gravitaţională.
Dacă sursa e in interiorul vârtejului, atunci undele:
- ies din vârtej dar cu frecvenţă mai mică, din de în ce mai mică cu cât sursa e mai aproape de centru
- există o limită de apropiere faţă de centru de la care undele nu mai ies din vârtej.

ca să vizualizezi, imaginează-ţi, în loc de unde superficiale, o pată de petrol care se întinde şi ajunge la un mic vârtej. Ce se petrece?

[Abel Cavaşi]

[Abel Cavaşi]

[raduM]

Subliniez că ceea ce am făcut mai sus e o comparaţie de situaţii cu rol intuitiv şi nu o analogie, cu atât mai puţin o încercare de a da o explicaţie. De altfel, am precizat că e plină de insuficienţe. Ia-o ca o imagine intuitivă (şi atât) a unui proces de propagare perturbat de existenţa unei singularităţi.

să încerc şi altfel:
s-a mai discutat aici că, probabil, în interiorul razei Scwarzschild spaţiul-timp e atât de curbat încât e înfăşurat în sine însuşi. La distanţă mai mare de RScw, ok. În interior, geodezicele se închid aşa fel încât spaţiul devine timp iar timpul, spaţiu (pentru un observator dinafară care ar putea să vadă chestia asta). Aşa fiind, orice sursă de fotoni din interior va fi întotdeauna în propriul ei "domeniu interzis" (pe o diagramă conică Minkowski).
Iată:

[lucia lucia]

Să înţeleg că GN curbează spaţiul dar local, pe volume mici-mici (fie o navă spaţială oricât de mică... ) acţiunea ei se traduce printr-o rotaţie a spaţiului Minkowski, cu atât mai accentuată cu cât nava e mai aproape de GN.

[Calin Pop]

[lucia lucia]

[Abel Cavaşi]

[Calin Pop]

[quote="Abel Cavaşiare altă frecvență (mai mare sau mai mică, nu am stabilit noi încă, dar este alta)![/quote]
fotonul care porneste de dincolo de raza Sch. este redshiftat la infinit, va avea energie 0

[Abel Cavaşi]

[Abel Cavaşi]