[petrusneacsu]

Am inteles ca exista o folie speciala transparenta cu care se poate acoperi telescopul in timpul observatiilor pentru a proteja oglinda de praf, polen, stropi de apa (sau gainatz de la pasari )

E logic ca performantele telescopului sa fie afectate de aceasta folie, dar intrebarea mea este daca cineva foloseste asa ceva, sau as dori daca cineva stie despre ce este vorba si cat de mult sunt afectate performantele telescopului.

Ideea e ca as vrea ca pe viitor sa-l pun intr-un sistem automat de cartografiat cerul, si scanat tot ce misca pe cer, si cred ca in timp performantele oglinzii se vor deteriora rapid daca aceasta va fi expusa direct si aproape non stop intemperiilor. (Oricum el nu va fi expus chiar direct sa ploua pe el, ci il voi introduce intr-un adapost care sa se inchida automat cand ploua ori e noros.

De aceea as vrea sa ii pun o folie sau un geam ceva, cu toate ca un geam daca s-ar sparge, cioburile ar zgaria oglinda.

Cei de la care am cumparat telescopul mi-au spus ca exista asa ceva si ca ar costa cam 180 RON adica cam 50 euro. Citez din email-ul primit:

"Folia e garantata sa aiba o deformare de lambda/10, ceea ce teoretic nu induce erori, deformari. Practic, ea induce, deoarece nu o puteti monta chiar paralel cu oglinda principala, insa din testele producatorului deformarea imaginii este foarte foarte mica"

Ce parere aveti, merita sa dau banii pe asa ceva?

[Catalin Paduraru]

Cine ti-a zis asta si-a batut joc de tine si sunt curios cine recomanda asa ceva. La niste oglinzi de telescop normale o persoana lucreaza pana 2-3 saptamani zi de zi ca sa le faca cat mai precise. Tu daca ii pui orice in fata lui i-ai stricat toata precizia cu care a fost lucrat.
Deci niciodata nu se pune nimic in fata telescopului. Daca pui un filtru solar e altceva.
Ce se intampla cu oglinda? Simplu se oxideaza te duci frumos si o realuminizezi.
Numai bine!

[zoth]

sunt si eu curios ce folie miraculoasa se fabrica astfel incat ea sa nu deformeze frontul de unda....
sarpe are dreptate, nu prea se pune nimic in fata oglinzii, e suficient sa folosesti capacul de protectie atunci cand nu faci observatii.
la un an sau un an jumate (in functie de conditiile de utilizare) oglinda se poate curata de praf in special daca are strat de protectie SiO.
Daca tii mortis, exista totusi o solutie recomandata de Jean Texereau, si anume o placa plan paralela montata la deschiderea tubului telescopului.
Aceasta placa trebuie insa sa fie din sticla optica si slefuita dupa toate regulile opticii.
Aceasta placa iti poate oferi doua avantaje:
-se poate monta direct pe ea oglinda secundara si scapi in felul asta de difractia ce apare pe bratele spiderului
-micsoreaza mult turbulenta instrumentala inerenta tuburilor deschise
Dar si doua dezavantaje:
-timpul de echilibrare termica a ansamblului va fi mult mai mare.
-pretul unei asemenea placi este considerabil daca nu o faci personal.

[horatius]

Daca nu ati auzit si vazut ceva inseamna ca nu exista si mai si sunteti siguri pe voi. Incredibil.

De cativa ani stiu eu doar ca exista la Baader folie Turbofilm care se foloseste pentru protectia elementelor optice. Ia uitati ce scriu specialistii de la Baader.

Laserinterferometric Wavefront Test with Baader Astro Films

The following stringent test has been performed by an independent optical Institute in Germany which tests amateur telescope optics.

1. Test Method
In order to simulate a telescope in the test arrangement, the uncoated films were mounted between two reference optical windows of highest accurracy and measured in transmission in a parallel beam set up. The influence of the wave front deformation caused by the film was then registered by a Zygo-Laserinterferometer at a wavelength of lambda = 632.8 nm.

Aside of the Interferogram itselfe (first row), the wavefront deformation is presented in relief maps (four graphs).

As an addition, the point spread function (PSF - second row of images) has been recalculated for each measured film. These images represent the Airy disc of a star as it would be seen at the focus of a telescope system.

The registered wave front deformations also served to verify the relevant quality criteria, such as P-V and RMS-values, as well as the Strehl ratio, given below the Airy disc renditions.

2. Rating the films as "optical Windows"
Three film samples and the readings for the reference system w/o film are presented in the table No.1 below. Three substrates have been tested:
Plain, uncoated AstroSolar™ film (annealed). The film had been mounted carefully between two rings of cardboard.
Plain TurboFilm™ (annealed), mounted frameless between the reference-plates.
Original Mylar of 12ym thickness (48 gauge), mounted frameless between the reference-plates.
Both substrates from Baader Planetarium tested out to be diffraction limited under all aspects of the measurements across the full testfield of 100 mm diameter. In terms of RMS-values and strehl-ratio both materials surely outperform many Amateur-Telescopes. In the contrary, in spite of frameless mounting - free from stress and ripples, the Mylar-sample deteriorated the laser wave front given by the Zygo Interferometer. The wavefront deformation was notably stronger than it would be tolerable for a diffraction limited optics. The test-results give evidence that the Films from Baader Planetarium are very well apt for optical applications. Most probably they outperform by far a good amount of the so called "affordable Glass-filters" on the market.

The test results also attest to the fact that interferometric values are strongly influenced by the way in which the films are mounted or "framed". When producing an AstroSolar™ filter, care should be given to avoid the film to be folded or put under tension. Any stress on the annealed film would deteriorate the transmitted wavefront, notably reducing the image quality.

Apoi, eu am folosit, mai ales primavara cand infloresc plantele, asemenea folie in perioada cand telescopul meu principal era un newtonian. Si vizual nu am detectat diferente intre imagini.

Ok.

[zoth]

Skw e suparat pe "lume" azi.
de ce generalizezi, eu cel putin am spus ca as fi curios de asa folie si recunosc ca nu stiam de varianta ei transparenta..
am sa studiez parametrii, dar pot sa spun ca pana la aparitia acestei folii nu stiu daca se folosea altceva in fata telescopului decat cel mult o lama plan paralela, am spus nu am dat un verdict.
in Baader am mare incredere, folosesc si componente optice de la ei si sunt pur si simplu incantat de calitatea lor
mai lasa si tu incrancenarea asta ca suntem pe forum nu la simpozion stiintific...

[horatius]

Da, azi sunt suparat, ca nu e primul caz pe care il vad azi de persoane care au impresia ca stiu totul si sunt foarte sigure pe ce zic.

Stiam si eu de lama plan paralela, insa nu cred ca face cineva asa ceva, doar vreun amator care slefuieste. Insa solutia de la Baader e chiar buna si ieftina (fata de o ipotetica lama).

[Doru Dragan]

Mai, fii mai bland. Aceasta este o asa numita piata emergenta Iar tu vrei sa vinzi, nu sa-ti gonesti clientii cu asemenea atitudini intransigente. Eu pot sa-mi permit sa fiu mai rau pentru ca nu vreau sa vand nimic Nu am auzit pana acum de folia de protectie Baader dar am auzit de folia solara (pentru eclipse). E acelasi principiu (mylar) doar ca asta nu e acoperita (metalizata). Daca nu strica imaginea Soarelui inseamna ca e OK. Si eu am fost un pic mirat la inceput dar mi-a trecut . Nici macar nu e necesar sa fie bine intinsa. Asta probabil din cauza ca e destul de subtire. In orice caz nu e la fel de buna (si de scumpa) ca si o placa slefuita plan paralel.

[Catalin Paduraru]

Aveti ideea de ce este mai bun un filtru solar din sticla decat unul din folie Baader? Cam pe acelasi principiu merg si aici. O folie testata in laborator in conditii ideale DE PRODUCATORI nu are cum sa fie proasta si are limitarile ei pe care producatorii normal ca nu or sa le zica. Asta vorbind de vizual ca fotografica cred ca treaba sta si mai prost.
Una peste alta daca pui accent pe a pastra telescopul "intreg" iti recomand sa iti cumperi o astfel de folie fiindca sunt sigur ca nu ai observa diferenta la nivelul la care esti acum. Daca vrei sa obtii maximul din telescop mai bine ai uita de asa ceva.
Si totusi sa nu uitam de legile fizicii, cu cat adaugi mai multe suprafete optice cu atat e mai greu de facut acel lucru si mai usor de gresit.
Numai bine!

[red giant]

Nu prea văd rolul unei astfel de folii. Cât timp nu foloseşti telescopul îl ţii cu capacul pus. Iar în timp ce-l foloseşti nu cred că o să ai probleme cu ploaia sau furtunile de praf. Dacă trec prea mulţi porumbei prin câmpul vizual, schimbă locaţia ... poate fi distractiv dar pentru foto va fi cu siguranţă enervant.
În ce priveşte cartografierea automată şi înregistrarea a tot ce mişcă ... mult succes. Dar pentru început sunt recomandate acţiuni de anvergură mai mică.
Uite că şi oglinzile mari se murdăresc, dar nu folosesc nici o folie pentru protecţie: http://www.stiinta.info/stiri/95/