Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 31 Dec 2006 20:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Forever_Man a scris: | Stiu asta. Ma refer la 2 omuleti (un om si un extraterestru care a evoluat in conditii diferite) care stau unul langa altul, in acelasi sistem referential. In acest caz timpul va trece diferit, adica va fi perceput diferit ? Amandoi omuleti au aceeasi stare de spirit, ca sa nu spui ca unul e plictisit si altul nu. |
In acelasi sistem de referintza timpul curge la fel ... acuma totul depinde cat de inteligenta e fintza respectiva ... de unde sa stiu eu cum i se pare unui fluture viatza pe care o traieste ... "Ce stie un peste despre apa in care inoata intreaga lui viata" spunea Einstein ... problema pe care ai pus-o e mult mai filozofica ... eu cred ca timpul trece la fel ... caci pana la urma timpul este o marime empirica. O secunda este o secunda pt ca noi am vrut asa ... pt alta fiinta inteligenta pot sa alega ca seconda asta a noastra sa fie doua sau chiar o ora ... _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 01 Ian 2007 12:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred că problema pe care o pune Cosmin este una de percepție a timpului. Se pare că animalele mici, precum sunt vrăbiile, au o percepție a timpului mai rapidă decât a noastră. Asta înseamnă că pentru ele timpul trece mai repede decât pentru noi. Asta deoarece, într-o secundă, vrăbiile apucă să perceapă mai multe fenomene decât percepem noi. Viteza noastră de reacție nu este atât de mare ca și a vrăbiilor (pentru că nici nu avem nevoie de o asemenea viteză).
Pentru elefanți, timpul trece mai greu decât pentru noi (cu atât mai mult, decât pentru vrăbii) pentru că ei nu pot (și nici nu au nevoie) să perceapă schimbări atât de rapide în mediu.
În schimb, timpul este obiectiv, în sensul că, odată definită secunda ca fiind ”9 192 631 770 de perioade ale radiației ce corespunde tranziției dintre cele două niveluri hiperfine ale stării fundamentale ale atomului de cesiu 133 în repaus la temperatura de 0 K”, atunci, indiferent că este vrabie sau că este elefant, atomul de cesiu se va comporta la fel și față de una, cât și față de celălalt, pentru că atomul de cesiu are un comportament obiectiv. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
krazilec Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2006 Mesaje: 8
Localitate: Constanta
|
Trimis: 01 Ian 2007 16:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Intreaba orice filosof si iti va zice ca timpul nu exista decat in perceptia noastra. E ca si intrebarea aceea: Intr-o padura cade un pom. Daca nu e nimeni sa auda, sunetul caderii mai exista? _________________ Most discipline is hidden discipline, designed not to liberate but to limit. Do not ask Why? Be cautious with How? Why? leads inexorably to paradox. How? traps you in a universe of cause and effect. Both deny the infinite.
-The Apocrypha of Arrakis |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 01 Ian 2007 18:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
krazilec a scris: | Intreaba orice filosof si iti va zice ca timpul nu exista decat in perceptia noastra. E ca si intrebarea aceea: Intr-o padura cade un pom. Daca nu e nimeni sa auda, sunetul caderii mai exista? |
Înseamnă că eu nu sunt filosof ?
Dacă într-o pădure cade un pom, atunci acel pom produce sunet. Sunetul nu se manifestă doar prin acțiunea lui asupra urechii, ci și prin alte efecte care pot merge până la cel mai îndepărtat colț al lumii (și chiar al Universului). _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
krazilec Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2006 Mesaje: 8
Localitate: Constanta
|
Trimis: 02 Ian 2007 15:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel daca pe langa pomul acela nu exista nici un sistem care sa perceapa vibratiile provocate, cum stim noi ca a existat o cadere? _________________ Most discipline is hidden discipline, designed not to liberate but to limit. Do not ask Why? Be cautious with How? Why? leads inexorably to paradox. How? traps you in a universe of cause and effect. Both deny the infinite.
-The Apocrypha of Arrakis |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 02 Ian 2007 18:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
krazilec a scris: | Abel daca pe langa pomul acela nu exista nici un sistem care sa perceapa vibratiile provocate, cum stim noi ca a existat o cadere? |
Oricat de mult ai incerca nu potzi invatza pe un caine sau pe o vrabie FIZICA. Fizica e facuta de oameni pentru oameni, concepute dupa trairile senzoriale ale omului ... fizica este o unelta a omului, cum toporul e facut sa taie lemne ... asa si fizica e o unelta a technologiei. Intrebarea ta e foarte buna ... percepem pt ca o vedem sau simtim vibratile provocate de cadere. Asa si cum orice lege din fizica este construita pe notiuni logice pentru noi oamenii.
P.S. Cine stie cum ar arata fizica unui extraterestru _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5528
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Ian 2007 18:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Orice transformare fizica implica timp.
Nu poti scapa de el fie ca il percepi sau nu.
Filosofii de care vorbesti sunt cam zuzu! |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 02 Ian 2007 19:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am omis ceva in mesajul de mai sus ... chiar daca noi nu percepem un anumit eveniment asta nu inseamna ca e el nu exista ... tocmai de asta se fac experimente.
zircon a scris: | Filosofii de care vorbesti sunt cam zuzu! |
Right ! _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 02 Ian 2007 20:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
timpul subiectiv perceput de fiinte nu are (aproape) nici o legatura cu timpul obiectiv al particulelor elementare din care acestea sint alcatuite si nu face subiectul fizicii _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 19 Mar 2007 07:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
krazilec a scris: | Abel daca pe langa pomul acela nu exista nici un sistem care sa perceapa vibratiile provocate, cum stim noi ca a existat o cadere? |
Sistemul nu trebuie să fie neapărat „pe lângă”. Vibrațiile produse de un copac se simt chiar până la stele, chiar dacă sunetul nu se propagă prin vidul perfect. Efectele mecanice produse asupra vecinătății se transformă în orice alt efect (chiar și electromagnetic) și se propagă din aproape în aproape cu viteza luminii. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 19 Mar 2007 12:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Forever> teoria ta exista deja, este vorba de teoria lui Heim. Cuantele de timp, microtimpii de care vorbesti, sunt asa-numitii "crononi". S-a discutat mult pe tema asta candva, n-am mai auzit demult de ea. Intuitia ta e foarte buna. . Ca sa construiesti o teorie noua insa trebuie sa citesti cam tot ce s-a scris in domeniu, altfel poti merge in paralel cu lucruri deja facute sau mai rau, daca apuci sa publici, te trezesti acuzat de plagiat.
In privinta subiectivitatii perceptiei timpului, era o emisiune pe Discovery, foarte draguta, care trata asa ceva. Specii diferite percep diferit.
Problema timpului e spinoasa tare de tot in fizica. De fapt, folosim timpul ca marime dar habar n-avem ce-i aceea. As inclina sa cred ca el exista totusi in afara constiintei noastre si, mai mult, ca nu exista diferenta de esenta intre spatiu si timp. Nu ma gandesc la spatiul-timp 4-dimensional ci la posibilitatea reala de a transforma timpul in spatiu si invers. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 19 Mar 2007 14:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E o problema foarte serioasa in ceea ce priveste directia de innaintare la timp fata de spatiu.
Timpul e o chestie legata de sincronizarea producerii unor evenimente.
O ... pardon ... am uitat ca suntem pe SF |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 19 Mar 2007 19:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Acolo unde spațiul devine timp și invers... nici nu se mai pune problema deplasării (pentru un observator dinafară. Un observator in SR propriu... nu sesizează diferența): ceea ce noi vedem ca "timp", el vede ca "spațiu" și invers. Sigur, e SF curat. Posibilitatea este reală... pe hârtie _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 20 Mar 2007 05:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Spațiul fizic și timpul fizic nu se pot transforma unul în altul deoarece reprezintă unul și același lucru văzut din două puncte de vedere diferite.
Scurgerea timpului fizic este întotdeauna neuniformă (numai în mediile neuniforme se pot face distincții), motiv pentru care nesincronizarea despre care vorbește domnul Dragon este o omniprezență și poate fi percepută ca și spațiu, spațiu fizic desigur.
Întradevăr, în aceste cazuri nu se mai pune problema deplasării reale a vre-unui observator dinafară. |
|
Sus |
|
|
|