Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
lagx11mic.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224699
Numar de utilizatori inregistrati: 2837
Cel mai nou utilizator inregistrat: Adrian T.
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Fizica filozofata


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 12, 13, 14  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 08 Oct 2023 14:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Una ușoară pentru amatorii de numere iraționale :

Știind că zeta(2) = pi^2/6 , să se calculeze "x" , pentru care zeta(x)=pi Very Happy

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 08 Oct 2023 17:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sorry, prin nicio aplicatie nu se poate ajunge la irationalul pi.
Citat:
numarul de zecimale ce se pot cunoaste, ale unui numar irational, nu poate fi o constanta:

Strict algebric lui pi ii putem consacra numar nelimitat de zecimale, fiecare zecimala marcand un asa-zis grad mai ridicat de precizie.
Intrebarea este:
Precizia cui?
Pi este evidentiat de actiunile naturale, de efectul scurgerii timpului, prin abateri sistematice de la o presupusa scurgere uniforma si de la o directie presupus liniara.
Cea mai performanta metoda de calcul a lui pi ii apartine spatiului fizic, realitate se ocupa tot timpul cu aproximarea lui pi si de fiecare data, in mod logic, nimereste pe langa el, adica oscileaza in jurul acestei presupuse valori.
Exemplu:
- oscilatie, rotatie, r>>ds, dα ≈ ds, α exprimat in radian;
- imposibilitate de a mentine r = k (constant), r ↗ aproximatia devine mai buna, f ↘ aproximatia devine mai putin buna, aproximatia se exercita variabil, oscilant, in jurul unei presupuse valori, devenita fixa in astfel de cazuri, adica limitata la un numar finit de zecimale.
Cresterea excesiva a razei nu anuleaza abaterile si implicit rotatia, practic se contureaza planuri mai largi ale observatiei, noi configuratii, structuri supuse rotatiei, unde asociate, legea si rolul lui pi ramanand acelasi, lege unitara.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 08 Oct 2023 23:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mulțumesc pentru explicații , domnule Iacob !
_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5524

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 11 Oct 2023 15:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu inteleg expresia scrisa de tine, pi^2/6 se scrie corect pi^(2/6) sau (pi^2)/6 ?
Prima varianta e de cacat, adica penibila, a doua pare mai interesanta Smile

_________________
Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Oct 2023 17:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnul Zoth doreste ducerea discutiei in penibil, in derizoriu.
Interesant ar fi fost sa observati ca natura si legile sale aproximeaza, adica incearca sa greseasca cat mai putin.
Citat:
Mulțumesc pentru explicații , domnule Iacob !

Cu mare drag domnule Catalin, si ca un bonus, am sa va spun ca, atunci cand fenomenele se comporta fara o distrugere evidenta, adica in armonie, raza despre care va vorbeam, matura suprafete aproximativ egale in aceleasi unitati de timp, in fapt, cand dorim sa aproximam cat mai bine cu putinta, urmarim parametru care are cat mai mari inflexiuni in ceea ce priveste valorile sale, in cazul exprimat de mine, fie ca e vorba de unghi sau de suprafata maturata, nu exista inflexiuni semnificative, distrugatoare, derivata functiei care urmareste acest aspect tinde la zero.
Pentru ca e vorba despre o apreciere cu eroare, la originea razei vectoare, un vector perpendicular pe planul maturat tinde sa scoata originea razei din acest plan, avem trei vectori perpendiculari doi cate doi, avem electromagnetism si motivatia sa, avem volum relativ constant, scos in evidenta de cei trei vectori perpendiculari doi cate doi, avem volum relativ constant si inclusiv fenomen intitulat sarcina electrica.
Din 2006 postez pe acest site, cel mai serios, din punctul meu de vedere.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 12 Oct 2023 01:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
Nu inteleg expresia scrisa de tine, pi^2/6 se scrie corect pi^(2/6) sau (pi^2)/6 ?
Prima varianta e de cacat, adica penibila, a doua pare mai interesanta Smile


Da, ai dreptate Silviu , trebuia să pun parantezele .Corect este (pi^2)/6 . Probabil cine e familiarizat cu problema Basel , se duce automat cu gândul acolo unde trebuie . Scriu de pe un jaf de tabletă , așa că până la un soi de tastatură specializată sau ceva multimedia , mai e cale lungă (cam din pat până la birou) . Așa apar erori când e vorba de formule . Razz

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 13 Oct 2023 06:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Evident ca mintea noastra s-a dus acolo unde este popularizarea facuta, numai ca, uneori, din diverse motive, castravetele este un curcubitaceu.
Revenind la problemele majore care framanta cercetatorii, abaterile, erorile garantate si implicit actiunile omniprezente de masurare, de apreciere, de orientare, reprezinta raspunsul de cauzalitate la intrebari precum:
Ce e materia?
Ce e materia intunecata?
De ce big-bangul?
De ce atractia?
De ce dezechilibrul?
Dorim raspunsuri, dorim informatii cat mai convingatoare, informatii care sa nu vina, pe cat posibil, in contradictie cu ceea ce ne "sopteste" bunul simt si simturile sale.
Dorinta de a avea "totul la vedere" este cel putin "aberanta", in ideea de a detecta, de a distinge, avem nevoie de materia intunecata si mai ales ca ea sa ramana asa intr-o cantitate semnificativa, ea reprezentand, asigurand, substratul tuturor informatiilor din sfera asa-zis vizibila a lucrurilor.
Materia intunecata este generata tot de existenta garantata a abaterilor, erorilor de masura, prin relatii de vecinatate ce se manifesta turbionar la scara micro, corpuscular si ondulatoriu, deplasandu-se relativ in linie dreapta, adica cu o raza de curbura extrem de mare, relatii care in zona intunecata sunt asemanatoare, dificil de diferentiat, asigurand practic conditiile similare, partea asa-zis omogena a intregului spatiu fizic.
Daca prin absurd, atentia si abilitatile noastre ar putea distinge aceste particule, extrem de asemanatoare intre ele, atunci nu am mai putea avea acces la diversitatea contrastelor si informatiilor vehiculate la scara macro (la ce bun culoarea unei frunze daca noi suntem cu ochii geana numai pe fotosinteza).
Din nefericire, atunci cand vorbim de informatia fizica, efectiva, majoritatea se "cramponeaza" in teorii deja existente desre informatii, sau in "chichite" lipsite de interes in astfel de momente.
Concluzie:
- informatia exista atat in "vizibil" cat si in "invizibil";
- in invizibil este uniform distribuita, marchand un gen de uniformitate necesara, numitorul comun, legatura genetica, canalul de comunicare, de interactie;
- trecerea de la o stare la alta este permisa, generandu-se in acest mod planurile din ce in ce mai largi ale informatiei si diversitatii sale.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 21 Oct 2023 12:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Spiritul, apreciat in fel si cum, se autoagita "bantuind", mai mult sau mai putin evident, lumea asa-zis materiala.
Este spiritul opusul materiei?
Raspunsul la aceasta intrebare trebuie sa fie precedat de raspunsurile cu privire la:
Ce este cu adevarat materia?
Ce este cu adevarat spiritul?
In redactarile anterioare am afirmat ca matematica, fizica si implicit filosofia, au permis promovarea unor impardonabile erori majore de interpretare.
In realitate, informatiile, oricare ar fi ele, gazduiesc deopotriva spirit si materie, strat si substrat, practic fiind doar o problema de raportare atunci cand definim informatia ca pe un spirit, viu, sau ca pe o materie, moarta.

Exemplu: un foton (cu a sa structura materiala) inainteaza aproape "nestingherit" in timp si spatiu, usor, usor, pe o durata mare, timpul il "vlaguieste energetic, practic il cenzureaza si observa, fara nici o sansa de scapare.

Morala: timpul este un observator, este prin excelenta un omniprezent spirit al observatiei, deconspirat de fel si fel de evenimente, spirite si ele la randul sau imposibil de evitat, evenimente care concura la definirea altor structuri, altor evenimente, altor observatii si planurilor lor observationale, strat dupa strat, cand strat cand substrat, cand spirit, observatie, cand structura asa-zis materiala.
Pe de alta parte, nici un eveniment, nici o actiune nu incalca legile logicii, legile spirito-materiale.
Pentru a fi conturate, reliefate, adevarul si falsul au nevoie unul de altul, ceea ce se si intampla, se infasoara reciproc.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 31 Oct 2023 10:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In principiu, teoria unitara mult dorita, mult astepatata, pare sa aiba in vedere, preponderent, elementul cantitate, cat?, cat? si iar cat?, punand astfel pe locul 2, 3, ... rolul relatiei si calitatile acesteia atat in particular cat si in general.
Voit sau mai putin voit, se neglijeaza, subestimeaza, insemnatatea, rolul si mai ales "forta", "puterea" calitatii, puterea de a se transforma in cantitate, de a prelua rolul acesteia.
Raportandu-ne lucrurilor din jur, ne raportam in fapt trecutului, duratei, vitezei de scurgere a timpului fizic....
Experimentele avute, experienta, amintirile, participa activ si implicit cantitativ in viata noastra, in viata oricarui eveniment, in viata oricarei asa-numite particule, in fata oricarui reper, in intimitatea oricarei evolutii si deciziilor sale.
Concluzie:
Amintirile, trecutul, impartasit de o cantitate cat ai mare, influenteaza cat mai semnificativ vitorul, privind matematica, privind fizica, privind impunerea si implicit dominatia, supravetuirea.
Sufletul, spiritul, este coportamentul dictat de un cumul de evenimente, este o sursa ce se incarca si descarca periodic, atat la propriu cat si la figurat, este un fenomen, descris in termeni saraci, ca fiind electromagnetic.
La oricare moment dat, adevarul este unic pentru fiecare, este mai mult sau mai putin independent, este supus evolutiei.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 04 Noi 2023 15:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tanar fiind visam ca zbor, dezamagit de „joasa inaltime” la care azi visez, cu ochii larg deschisi sau nu, visam orice, oricum, oriunde, traind si constientizand senzatia de martor activ.
Nemuritoare, amintirile sunt tot si toate, oriunde si oricand, mai mult sau mai putin fictive.
"Cliseu" sau nu, amintirea, privelistea universului mai tanar si mai grabit decat meleagurile pastorite, sugereaza ideea de incremenire, de nemiscare, de relativ si vesnic instantaneu, la care ne putem raporta cu suficienta incredere.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 10 Noi 2023 10:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Vesnic ganditor, Arhimede visa sa modifice traiectoria Pamantului si de ce nu, legea ce stabileste comportamentul natural al acestuia.
Cu ochii la macro si o judecata tributara vederii, visam la deslusirea legilor ce stabilesc regulile comportamentul micro, la stabilirea cauzelor asa-zis elementare.
Cuantificarea, comportamentul de tip unda/corpuscul par sa fie intr-un contrast traumatizand cu ideea, cu statutul de continuitate accepat si definit de majoritatea conceptelor, inclusiv cele matematice.
Citat:
1. Faptul, însușirea de a fi continuu, starea a ceea ce este continuu.
2. Proprietate a unei funcții care poate trece de la o stare la alta, luând toate valorile intermediare.
3. Categorie filozofică, desemnând distribuția și succesiunea neîntreruptă în spațiu și timp a structurii și dinamismului materiei.

Logica nu sustine in nici un fel un astfel de comportament, la nivel teoretic si implicit practic, intre oricare doua puncte distincte avem un numar nelimitat de alte puncte, locatii distincte.

Este necesar ca Matematica sa isi ceara oficial scuze pentru astfel de gafa?

Este aproximarea cauza, singura alternativa, singura solutie capabila sa determine comportamentul fizic?
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 13 Noi 2023 09:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Logica nu sustine in nici un fel un astfel de comportament, la nivel teoretic si implicit practic, intre oricare doua puncte distincte avem un numar nelimitat de alte puncte, locatii distincte.

Printr-o practica indelungata, matematicile ne asigura ca o densitate tot mai mare a punctelor face ca acestea sa fie din ce in ce mai apropiate, reusind in felul acesta sa umple, completeze tot spatiul la modul absolut, continuu.

De ce se promoveaza aceasta ineptie?
De ce ineptie?


Pentru ca:
- oricat de multe ar fi, numarul punctelor distincte este egal cu numarul golurilor distincte, spatiilor goale distincte dintre acestea;
- "gabaritul" unui "spatiu gol", dintre oricare doua puncte distincte, este diferit de zero, este infinit mai mare decat "gabaritul" unuia dintre aceste puncte;
- Presupunand aceste puncte si spatii goale distribuite pe o dreapta, vom imagina un punct, aflat in miscare si intersectand dreapta;
- probabilitatea ca punctul sa intersecteze dreapta intr-o zona ce marcheaza un gol este "1";
- probabilitatea ca dreapta sa fie acoperita in mod continuu de puncte este "0";
- probabilitatea ca spatiul sa fie riguros ordonat, cuantificat, personalizat este "1".
- probabilitatea ca spatiile sa se afle in dependenta reciproca, in relatie, este "1".

Oricare parte a spatiului fizic, cu solutie teoretica de existenta, observa, apreciaza si este observata, apreciata.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2669

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 13 Noi 2023 13:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Și uite așa, ajungem încet încet, la paradoxul Banach-Tarski. Adică existăm și totodată nu existăm, iar atunci când suntem conștienți de existența noastră, existăm de mai multe ori simultan, doar că nu are cine să o dovedească. Very Happy

De câte ori și cât de simultan, asta putem filozofa după ce ne trezim dintr-o beție soră cu moartea. Twisted Evil

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 14 Noi 2023 08:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
PARADOX, paradoxuri, s. n. 1. Enunț contradictoriu și, în același timp, demonstrabil; părere (absurdă) contrară adevărului unanim recunoscut; p. ext. ciudățenie; enormitate, absurditate.

Balanta este oarba, categoric si evident, punctele nu au putut contrabalansa argumntul care ne arata ca matematica triseaza, profitand de mintea celor are nu pot sau nu au rabdarea sa o inteleaga.
Citat:
De câte ori și cât de simultan, asta putem filozofa după ce ne trezim dintr-o beție soră cu moartea.

Cat de cat simultan, niciodata absolut simultan, nu de cateva ori ci in toate variantele posibile, indiferent de cauza care a produs turbulenta, pe o asa-zisa trezie sau nu.

Problema, matematica pura:

Un patrat, un cerc, un triunghi, sau oricare alte doua forme geometrice diferite, pot avea suprafate perfect egale?

Paradoxurile au intotdeauna leac.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 15 Noi 2023 11:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Teoria si practica este vitala pentru un inginer, oricare forma fiind construita, in plan, din segmente, trasate unul dupa altul, pe directii diferite, sub unghiuri diferite, multiplii sau submultiplii lui "pi", a carui valoare este determinata de un numar nelimitat de zecimale, marea majoritate dintre acestea necunoscute nimanui, nici macar matematicii.

Exemplu:
- ultima zecimala nu poate fi cunoscuta deoarece nu exista o asa-zisa "ultima zecimala", ultima aproximare, ultima apreciere;
- nici penultima, din aceleasi motive, si asa mai departe, pe acelasi principiu, un numar nelimitat de zecimale nu poate fi cunoscut, fapt care face ca eroarea de apreciere sa devina "observabila", la un moment dat.

Concluzie:
- inginerul, proieteaza segmentul pornind de la un cap al sau pe o directie cat mai bine posibil apreciata si cu o eroare sigura, garantata in apreciere.
- astfel, niciodata constructia geometrica nu i se va inchide perfect si evident, de cate ori va relua experimetru, suprafata ingradita va fi diferita caci, eroarea garantata nu poate fi o constanta, precizia maxima a unei erori practice fiind sigur exclusa.

Erorile, garantate din puct de vedere teoretic si implicit practic, sunt cauzele existentialitatii si a toate ce presupune aceasta, dividerea la nesfarsit fiind stopata de legea universala, legea care garanteaza erorile, abaterile, "inclinarea balantei", asimetriile, campurile, razele de curbura si inclusiv fortele.

"Balanta", chiar si inclinata, are momentele sale de contrabalansare.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 12, 13, 14  Urmatoare

Download topic
Pagina 13 din 14
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact