Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Carul_Mare.JPG
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 225326
Numar de utilizatori inregistrati: 2843
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Cooler pt SCT fara gaurire tub optic


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Lunete/Telescoape

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 21 Mar 2012 20:23 Download mesaj
Titlul subiectului: Cooler pt SCT fara gaurire tub optic
Raspunde cu citat (quote)

Avand in vedere ca am un telescop Celestron C11 si in noptile de iarna temperatura scade de la o ora la alta creandu-mi astfel probleme la observatiile planetare din cauza turbulentelor create in tubul optic, mi-am muncit mintea vreo 2 luni ca sa gasesc o solutie pt a raci oglinda principala si a mentine permanent in timpul observatiilor temperatura din interiorul tubului optic egala cu cea din mediul ambiant.

Am vazut cateva idei de coolere pe forumul CN insa cam toate presupuneau gaurirea tubului optic intr-un fel sau altul, ceea ce am vrut sa evit din toate punctele de vedere, iar coolerele de la Lymax/Geoptik mi s-au parut exagerat de scumpe (fara costul transportului) pt ceea ce sunt si fac.

Dupa ce am pus in functiune coolerul, aproape parca am alt telescop cand observ planetele. La telescoapele SCT mai mici poate turbulentele din tubul optic nu au un efect asa insemnat asupra calitatii imaginii, insa la un C11 am vazut ca lucrurile stau putin altfel.

Coolerul este compus dintr-un tub de extensie T2 de 40mm, o mini suflanta germana EBM Papst, doua placi de plastic, suruburi si ceva lipici.

Fiindca a trebuit sa improvizez, am folosit pe post de filtru contra prafului un ciorap de dama (tipic romaneste, nu?!) care nu apare in imagini. Daca aveti vreo sugestie de filtru, va rog sa-mi spuneti.

In continuare o sa vedeti cateva imagini cu coolerul care l-am realizat si care sper sa le fie de folos tututror posesorilor de SCT-uri (exceptand cele EdgeHD) si chiar si Mak-uri.



IMG_20120317_184443.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  109.32 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

IMG_20120317_184443.jpg



IMG_20120317_114726.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  93.99 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

IMG_20120317_114726.jpg



IMG_20120317_120628.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  156.33 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

IMG_20120317_120628.jpg



IMG_20120317_143613.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  177.87 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

IMG_20120317_143613.jpg



IMG_20120317_143826.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  137.72 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

IMG_20120317_143826.jpg



EBM Papst blower.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  8.29 kb
 Vizualizat:  de 5152 ori

EBM Papst blower.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10672



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 21 Mar 2012 21:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interesanta idee. Sa inteleg ca baga aer prin portocular? Pe unde iese?
Alte solutii fara gaurire: sa-l tii in frigider Rolling Eyes
Ai putea folosi filtre de aspirator. Hepa !? ca sa nu intre 99.999% bacterii.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9500

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 21 Mar 2012 21:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interesantă soluție! Un cooler oarecum similar am găsit la PC-urile DELL tip desktop mini. Însă aerul intră prin tubul de perforație și nu-mi dau seama cum ajunge să răcească oglinda fără a crea în tub curenți turbionari?
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 21 Mar 2012 21:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Interesanta idee. Sa inteleg ca baga aer prin portocular? Pe unde iese?
Alte solutii fara gaurire: sa-l tii in frigider Rolling Eyes
Ai putea folosi filtre de aspirator. Hepa !? ca sa nu intre 99.999% bacterii.


Pt evacuarea aerului am desurubat 2 suruburi din partea superioara a carcasei care inglobeaza oglinda primara si asa tot aerul din tub e mixat si evacuat.

La cat de mici sunt frigiderele la interior, numai un butoi ca C11 ar mai lipsi, altfel n-ar fi fost rea ideea.

Ma tem ca filtrul de aspirator e prea dens/gros si imi omoara ventilatorul. Trebuie ceva adaptat pt motorase mici.

Aerul intra si prin diagonala, insa cat timp ai un ocular in ea tot acest aer e impins inapoi in tubul optic. Daca ai o diagonala cu prisma, si nu oglinda, nici nu se mai pune problema sa ajunga aerul pana la ocular.

Personal sunt foarte incatat/multumit de ce am resuit sa fac si de eficienta care o are. Ce naiba, doar are ventilator german domle! Very Happy
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9500

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 21 Mar 2012 23:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pune atunci un filtru de aer de motocicletă BMW! Cool Laughing
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10672



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 21 Mar 2012 23:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Astora de la celestron unde le-o fi fost capul cand nu i-au facut gauri? Din cate am observat noile versiuni (alea HD) au fante in tub. Capacul din spate nu are gauri?
Exista vitrine frigorifice (d'alea de vin sau de inghetata).
Sus
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 22 Mar 2012 23:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E cel putin ciudat ce face Celestron (si Meade). Sa scoti pe piata EdgeHD cu guri de aerisire pasiva si sa nu montezi in ele cate un ventilator de cativa dolari, mi se pare fff. ciudat, avand in vedere ca telescoapele EdgeHD nu-s tocmai ieftine.

Meade scoate noua linie de SCT-uri LX800 care vor fi scumpe, dar nu au nici un fel racire activa, insa le marketeaza drept super telescoape pt astrofotografie si nu numai.

Pacat ca, Celestron si Meade nu vor (ca sigur pot) sa scoata un telescop complet din toate punctele de vedere, asa cum fac Intes Micro (care au montate si coolere). Celestron si Meade stiu ca telescoapele lor au nevoie de racire pt a ajunge la echilibru termic si pt a le putea folosi astfel la capacitate maxima, mai ales in noptile cu temperaturi in continua scadere, insa cu un cer cu putine turbulente atmosferice.

Pe de alta parte, asa ajungi la nenea ala de la DeepSpaceProducts.com care-ti vinde niste mini ventilatoare pt EdgeHD cu fabuloasa suma de vreo 200 USD. Tipul sta cu ochiul pe forumul CN permanent si cum apare un produs concurent cu ce vinde el, dar facut de un amator, se simte nevoit sa intervina si sa le arate la toti ce bube are produsul respectiv.

Dupa ce s-a oferit patronul de la DeepSpaceProducts sa-mi faca el un ventilator pt C11 (fara sa discutam de pret) care nu presupunea gaurirea tubului optic, mi-a zis dupa vreo luna ca n-are timp sa proiecteze coolerul pe PC. Apoi cand am vazut ca un amarat de cooler trebuie proiectat si ala pe PC si ca n-are timp sa-l creiereasca, mi s-a urcat la cap, mi-am muncit mintea si mi l-am facut singur.

Inteleg sa dai mai multi bani pe optica sau pe diverse accesorii prelucrate cu mare precizie, care nu si le poate face tot omu in garaj, dar nu ma pot impaca cu ideea sa dai 180 Euro pe un ventilator de C11, asa cum cere de ex. Geoptik, sau 130 USD (fara transportul pana in RO) cum cere Lymax (care e facut integral din plastic). In plus, nici nu le poti folosi in timpul observatiilor. Ma gandesc ca, cu 180 Euro sau 130 USD iti iei un telefon mobil bun care e mult mai complicat si greu de facut decat un ventilator, cred eu.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9500

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Mar 2012 23:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

deh, când faci producție de masă în China și iese banu' gros nu mai contează așa mult cât de satisfăcuți sunt utilizatorii și e mai greu de schimbat ștanța sau forma de turnare la capace.
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
theogon
Membru de onoare
Membru de onoare


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 1189

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 23 Mar 2012 10:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca posesor de mak 180, am citit cu atenție postarea ta. Întrebarea mea este următoarea: răcești telescopul înainte și faci apoi observații, sau după ce ai ajuns la un oarecare echilibru termic faci observațiile concomitent?
În mod normal, pentru observații de calitate nu trebuie să ai turbulențe în tub sau circulația aerului să fie laminară, ori datorită configurației interioare și a prezenței tubului de perforație circulația laminară este greu de atins (cred eu).
Pentru evacuarea aerului este posibilă montarea unui tub suplimentar (un fel de aerisitor ca la canistre), sau tubul suflantă (de introducere a aerului în tub) să aibă o secțiune transversală de semicerc.
Unii dintre amicii cu care am discutat problema sunt de părere că e mai indicat să scoți aerul cald din tub și nu să introduci aer rece.

_________________
mihai
Sus
mflorian
Membru
Membru


Data inscrierii: 01 Sep 2011
Mesaje: 473



Localitate: Tg Mures

MesajTrimis: 23 Mar 2012 11:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

theogon a scris:
Unii dintre amicii cu care am discutat problema sunt de părere că e mai indicat să scoți aerul cald din tub și nu să introduci aer rece.
Și eu întorc pe toate fețele acestă problemă. Pînă la urmă am ajuns la concluzia că aș prefera să introduc aer filtrat în tub. Dacă l-aș scoate, ar intra aer rece prin diverse orificii și fante ale tubului, dar acel aer ar conține și praf. În timp, s-ar putea acumula depuneri destul de consistente.
_________________
Celestron C8 SGT XLT Advanced GOTO
Nikon D7000
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10672



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Mar 2012 11:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

La HD au facut gauri ca e inchis ermetic cu corectorul ala in tubul de perforatie, nu mai poti aplica ce a facut moromete.
Sus
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 23 Mar 2012 12:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

theogon a scris:
Ca posesor de mak 180, am citit cu atenție postarea ta. Întrebarea mea este următoarea: răcești telescopul înainte și faci apoi observații, sau după ce ai ajuns la un oarecare echilibru termic faci observațiile concomitent?
În mod normal, pentru observații de calitate nu trebuie să ai turbulențe în tub sau circulația aerului să fie laminară, ori datorită configurației interioare și a prezenței tubului de perforație circulația laminară este greu de atins (cred eu).
Pentru evacuarea aerului este posibilă montarea unui tub suplimentar (un fel de aerisitor ca la canistre), sau tubul suflantă (de introducere a aerului în tub) să aibă o secțiune transversală de semicerc.
Unii dintre amicii cu care am discutat problema sunt de părere că e mai indicat să scoți aerul cald din tub și nu să introduci aer rece.


Procedez in felul urmator: dupa ce scot C11-le afara, pornesc cooler-ul din intrerupator. Dupa 15-30 min incep sa fac observatii fie la DSO, fie la planete, cu coolerul in functiune deoarece raceste rapid C11-le. Practic coolerul merge permanent ca sa raceasca initial C11-le, iar apoi ca sa-l mentina echilibrat termic. Desigur, pot opri coolerul din intrerupator oricand doresc.

La partea teoretica nu ma pricep, insa in practica sub cerul noptii pot sa-ti spun ca acest cooler isi face treaba foarte bine si se vede clar efectul benefic care-l are. Sa-ti dau un exemplu: am incercat sa fac observatii in nopti cu o umiditate >80% si un seeing f.prost (atmosfera turbulenta groaznic). Fara cooler, la ~150x nu puteam sa observ clar si fara dificultate macar forma rotunda a lui Jupiter, iar de detalii pe suprafata sa nici vorba. In nopti similar de proaste si tot la ~150x, insa cu coolerul pornit permanent, puteam sa vad usor forma circulara a lui Jupiter timp indelungat si chiar intermitent vreo 2 benzi pe planeta pret de ~1 secunda datorita atmosferei extrem de turbulente. Abia asa am realizat cat de importanta e racirea unui C11, caci inainte credeam ca-s exagerari pe forumuri.

Probabil o sa te intrebi daca nu apar vibratii in imaginea din cooler cand observ planetele din cauza rotatiei palelor coolerului. Teoretic poate ar trebui sa apara, insa practic nu am observat vibratii nici la 800X (pt colimare) cand nu bate vantul. Desi nu stiu exact, probabil lipsa vibratiilor se datoreaza in buna masura calitatii bune de fabricatie a coolerului german.

Cu privire la evacuarea aerului, la C11 e relativ simplu. Din poza cu C11-le se poate observa (cam greu) ca am scos 2 suruburi din partea superioara a suportului oglinzii primare, in apropierea sinei Vixen portocalii. Pe acolo iese aerul cald din C11 si nu ramane astfel in tub nici o zona cu aer nemixat. La Mak-ul 180 nu stiu daca ai aceasta posibilitate si s-ar putea sa trebuiasca regandita evacuarea aerului. La SCT-uri in schimb, merge perfect pt ca au multe suruburi.

Ca sa scoti aerul cald din tub trebuie sa si bagi aer rece din afara lui pt ca altfel ai incerca sa faci vid, ceea ce nu-i cazul. Asa ca tot trebuie sa poata fi absorbit aerul rece pe undeva in telescop, care desigur trebuie filtrat. In plus, nu stiu daca nu cumva asa se raceste mai greu telescopul si poate nici nu reuseste sa-si mentina echilibrul termic cand temperatura ambianta scade in fiecare ora, avand in vedere fluxul mic de aer. E doar o ipoteza care n-am testat-o.

Suna interesant solutia propusa de tine pt evacuarea aerului. Poti detalia putin?
Sus
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 23 Mar 2012 12:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

mflorian a scris:
theogon a scris:
Unii dintre amicii cu care am discutat problema sunt de părere că e mai indicat să scoți aerul cald din tub și nu să introduci aer rece.
Și eu întorc pe toate fețele acestă problemă. Pînă la urmă am ajuns la concluzia că aș prefera să introduc aer filtrat în tub. Dacă l-aș scoate, ar intra aer rece prin diverse orificii și fante ale tubului, dar acel aer ar conține și praf. În timp, s-ar putea acumula depuneri destul de consistente.


Sunt de acord cu tot ce ai spus, cu o singura mentiune: din cate am constatat in practica, C11-le meu e destul de bine etansat, desi nu-ti lasa impresia asta cand te uiti la imbinarile dintre tubul de aluminiu si suporturile mari ale celor 2 oglinzi. Prin urmare, nu prea cred ca ar intra aer rece in tub daca coolerul ar incerca sa aspire aerul din tub si nu sa-l impinga.

In ceea ce priveste filtrarea, e obligatoriu sa o ai. Pt asta m-am gandit sa comand un filtru de aici http://www.elfast.ro/shop/produse/3-cooler...tilatoare/ (culmea, e mai scump transportul decat filtrul), dar inca nu stiu care e mai potrivit in lupta cu praful (care e aici ca in Irak) si care nu suprasolicita motorul ventilatorului. Daca ai vreo sugestie, o primesc cu placere.
Sus
moromete20ro
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Apr 2010
Mesaje: 30



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 23 Mar 2012 13:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
La HD au facut gauri ca e inchis ermetic cu corectorul ala in tubul de perforatie, nu mai poti aplica ce a facut moromete.


Corect, coolerul meu nu merge la EdgeHD. La EdgeHD tre sa cumperi 2 mini ventilatoare la ~200 USD care ti le vinde nenea de la DeepSpaceProducts.com, dar la care te lasa sa-ti alegi culoarea lor. Shocked
Sus
theogon
Membru de onoare
Membru de onoare


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 1189

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 24 Mar 2012 13:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

În soluția gândită de mine coolerul se introduce prin portocular, dar orificiul este obturat doar pe jumătate pentru a permite aerului (cald) să iasă din tubul optic. Nu se pot face însă observații concomitent cu procesul de răcire.
Pentru a nu apărea curenți turbionari în tub la introducerea aerului, pe lângă o serie de condiții ce țin de geometria interioară a tubului optic și a drumului maselor de aer, este nevoie ca secțiunile de intrare și ieșire a aerului să fie egale.Evident că această condiție nu poate fi respectată în soluția ta, dar eficiența răcirii trebuie să fie criteriul de judecată. În final curenții turbionari întârzie puțin răcirea, dar câteva minute în plus nu cred că sunt esențiale.
Coolerul construit de tine are avantajul că poți face observații concomitent cu procesul de răcire. Cred că după ce telescopul a atins să zicem un punct de echilibru, turația ventilatorului ar putea să scadă la o valoare care să pemită doar menținerea stării de echilibru termic.
Oricum felicitări pentru construcție și bineânțeles pentru instrument .Pe când un review al acestuia?

_________________
mihai
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Lunete/Telescoape Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact