Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 18 Apr 2012 19:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: Super Barlow pentru newtonian |
|
|
|
Inspirat de designul Cassegrain ma gandeam daca la un newtonian nu ar merge o oglinda convexa in loc de plana pentru o marire mai mult decat semnificativa. Si cum aceste oglinzi ar fi usor interschimbabile poate ca ar fi o alternativa buna pentru focale indraznete la planete, respectiv oglinda plana initiala pentru DSO.
Exemplu concret: newtonianul meu de 150mm F/5 pentru care vreau sa obtin o marire de 5x din secundara.
Nu sunt optician expert dar intuiesc un oarecare potential in aceasta solutie asa ca ii rog pe cei care se pricep mai bine sa-mi spuna care ar fi sansele de realizare, respectiv consideratiile teoretice si limitarile in cazul acestui design ?
Multumesc. |
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 18 Apr 2012 20:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca te referi la oglinzi secundare interschimbabile, Takahashi produce astfel de telescoape hibride jumatate newton jumatate sistem Cass. Deci s-ar putea face ceva de genul asta cu o primara nu foarte rapida f/5 cel mult f/4,5 ( zic eu, combinat cu corector de coma). La seundara se alege amplificarea dorita. Problemele pe care le vad ar fi la colimare dar cu o constructie mecanica atenta cred ca e fezabil. _________________ Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas
www.cloudynights.com |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 18 Apr 2012 20:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Merci, Neox. Acum ar mai ramane de realizat secundara in sine. In rest daca este posibil design-ul, colimarea va fi ultima problema din partea mea (bineinteles, ultima in ordinea realizarii nu si a importantei). |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6463
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 18 Apr 2012 22:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred ca e o mica neintelegere. La acel Takahashi, CN 212, sunt doua secundare. si doua focusere. O secundara newton, plana,care trimite razele in lateral ca la orice newton, si una de Cassegrain, care trimite fascicolul in spate. Dar ele se schimba intre ele, nu pot fi utilizate concomitent. Iar factorul de marire la configuratia newton este cel dat de primara.
Ideea de a folosi o oglinda cu o oarecare curbura in loc de secundara plana, chiar daca suna bine asa, in practica nu cred ca e simplu de facut.. Ar fi necesara o suprafata asferica si asimetrica fata de axa mica, pe care nu stiu sa fi incercat cineva sa o calculeze, cu atat mai putin sa o execute. Si e mult mai simplu sa faci un Cass, decat sa te chinui cu o astfel de secundara, care, in plus, ar impune o colimare extrem de precisa, orice deviatie cat de mica ar arunca imaginea... la cos. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2711
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 18 Apr 2012 22:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Exista oglinzi concave toroidale folosite in configuratie Gregory neobturat. Eu le-am gasit in unele aparate de laborator , acolo unde lumina nu avea voie sa treaca prin vreun mediu optic , pentru a nu introduce erori in analiza spectrala.
Dar toroidale convexe nu am intalnit . Si am demontat ceva la viata mea...
Banuiesc ca sunt extrem de greu de executat si controlat.
catalin. |
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 18 Apr 2012 22:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragos.n a scris: | Cred ca e o mica neintelegere. La acel Takahashi, CN 212, sunt doua secundare. si doua focusere. O secundara newton, plana,care trimite razele in lateral ca la orice newton, si una de Cassegrain, care trimite fascicolul in spate. Dar ele se schimba intre ele, nu pot fi utilizate concomitent. Iar factorul de marire la configuratia newton este cel dat de primara. |
La asta ma refeream si eu, normal ca sunt doua focusere pentru newton si Cass ..logic _________________ Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas
www.cloudynights.com |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 18 Apr 2012 22:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ceea ce ar reduce problema oarecum la a regla doar primara ca la cass si a pastra secundara plana cu focuserul unic actual. Plaja cam limitata din cauza focalei fixe. Aceeasi problema daca am considera primara fixa si secundara mobila. |
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 19 Apr 2012 18:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La CN212 focalizarea se face prin deplasarea primarei, deci in mod newtonian nu e nevoie de alt focalizator. |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6463
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 19 Apr 2012 18:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am vrut sa subliniez ca sunt doua iesiri pentru oculare, si doua secundare diferite pentru cele doua tipuri de utilizare, pentru a sublinia, ca o secundara care sa dea marire mai mare in iesirea de newton nu exista. Eu nu am auzit sa fi facut cineva. Cel putin pana acum. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10755
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Apr 2012 18:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
neox a scris: | Daca te referi la oglinzi secundare interschimbabile,...cass...newton... |
Asa am eu doar ca odata montat cass-ul nu-mi mai vine sa dau secundara jos, sa mut focuserul si sa il fac newton.
Dar daca ai doua focusere montate unul lateral (pt. newton), unul la spate (pt. cass), un tub deschis sa poti intra rapid la secundara, si o montare care sa iti permita o colimare rapida cred ca e ok, ar fi destul de ieftin (comparabil cu un barlow bun) si cred ca ar fi mai bun fata de solutia cu barlow.
Dar presupune ceva deranj cu surubarit secundare, cu colimat. Insa daca te pregatesti din timp (pe zi) si seara il folosesti cu o singura oglinda nu vad dece n-ar merge. Asa de stat noaptea in bezna sa schimbi oglinzi cred ca e mai greu.
Insa asta e putin diferit de ce zici tu, asa cum spunea si dragos.n e o diagonala asimetrica. Sunt curios daca se poate face si ce limitari are un astfel de design. Cum nici eu nu ma pricep la optici asteptam parerea mesterilor.
La un tub mic asa cum zici ca ai, 150mm F/5, as face doua, unul cass si unul newton, e cel mai comod, putin mai scump dar o primara in plus de 150mm nu e un capat de tara. |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 19 Apr 2012 19:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc tuturor pentru sfaturi.
Vali, in prima faza ma gandeam ca si la mariri mici de 2x de exemplu castigul de lumina este considerabil mai mare decat la Barlow-ul normal, mai ales cel de 1.25". Macar pentru atat zic ca ar merita incercat cel putin pentru inceput. Efortul de colimare va fi mai mic si macar sa vedem cum se comporta. Si abia apoi sa vedem daca putem ajunge si la numaratul vulcanilor de pe Io ... |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10755
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Apr 2012 20:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Castigul de lumina e minimal, mai ales la planete unde e destula lumina deci ca e barlow 2x sau ca e secundara 2x cam tot pe acolo iesi. Dar doar pentru 2x n-as face cass, ori focala peste 5m ori newton +barlow care e mai comod si mai practic. |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 19 Apr 2012 20:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asta era si ideea initiala, minim 5x. Problema era de testare initiala cu 2x sa vad daca este posibil cu un singur focuser. Nu stiu acum costurile implicate dar daca nimeni nu stie situatia la 2x nu are rost sa ma arunc la 5x unde e de la sine inteles ca vor fi costuri mai mari si inca nici o garantie a fezabilitatii. |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10755
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Apr 2012 20:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un cass 5x sau chiar mai mult e perfect realizabil. Ar fi interesanta o discutie 5x optic vs. barlow 5x vs. ocular cu focala foarte scurta. Am impresia ca preturile sunt cam pe acolo toate cele 3 variante.
Insa oricum daca vrei foto planetara pe langa focala iti trebuie si apertura de rigoare ca sa ai lumina destula si detalii cat de cat. |
|
Sus |
|
|
starbuck Membru
Data inscrierii: 23 Ian 2011 Mesaje: 1111
|
Trimis: 19 Apr 2012 20:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De acord cu apertura. La 150mm am 300x teoretic marire maxima dar pe seeing bun pot ajunge si la 400x fara eforturi mari. Ma intereseaza cum ziceam fezabilitatea privind distorsiunile in primul rand. Apoi daca functioneaza smecheria se poate trece si la apertura mai mare cu marire si mai mare posibila din secundara. Nu stiu, trebuie testat. Nimeni nu se poate pronunta direct. Poate doar niste simulari soft pentru cine se pricepe pe aici ? |
|
Sus |
|
|
|