Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
med_gallery_37398_8896_82580.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 235589
Numar de utilizatori inregistrati: 2862
Cel mai nou utilizator inregistrat: niezdradze
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Ofensiva ED


Creaza un subiect nou   Acest subiect este inchis, nu se pot crea sau raspunde la mesaje  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5960

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Apr 2008 20:34 Download mesaj
Titlul subiectului: Ofensiva ED
Raspunde cu citat (quote)

Unul din lucrurile bune care se intampla la ora actuala in lumea instrumentelor pentru astronomie si nu numai este si ofensiva instrumentelor ED ca alternativa la clasa apocromat.
Sigur performantele sunt ceva mai modeste dar cred ca ar fi interesant sa ne orientam putin atentia si asupra lor.
Eu cel putin vad cateva avantaje:
-design simplu si de obicei spatiat de unde deriva un comportament bun intr-o gama larga de temperatura.
-raspuns spectral neasteptat de bun si o corectie a cromatismului mult peste nivelul unui acromat obisnuit.
-pret rezonabil care le face accesibile muritorului de rand.

Am gasit cateva raspunsuri spectrale ale unor instrumente pe care va las sa le analizati singuri Smile



SR.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  48.71 kb
 Vizualizat:  de 7608 ori

SR.jpg


Sus
adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Ian 2007
Mesaje: 17



Localitate: M42

MesajTrimis: 13 Apr 2008 02:20 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: Ofensiva ED
Raspunde cu citat (quote)

sal
zircon, poti dezvolta te rog semnificatia testelor? nu pricep mare lucru din ele... sau mai exact,cum iti dai seama din acele imagini care-i mai bun?

thx.
Sus
Emil
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Aug 2007
Mesaje: 1271



Localitate: Fuerstenfeld

MesajTrimis: 13 Apr 2008 13:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Salut,
raspunsul spectral indica care sunt caracteristicile optice ale instrumentelor, adica aberatia cromatica, dupa cum se observa cel mai bine se prezinta TMB-ul, spectrul este curat, pe ansamblu pe toata lungimea spectrului nu exista reziduu. Pentru interpretare poti considera cele doua valori extreme TMB-ul si refractorul chinezesc, chinezul are aberatii puternice la ambele capete ale spectrului.
Nu spun ca este asa, cei care au mai multa experienta cu refractoare sper sa ma corecteze daca fac greseli.
Sper sa te ajute

Numai bine
Emil
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5960

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Apr 2008 14:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Semnificatia testelor asa cum sublinia si Emil se refera in principal la cromatismul obiectivelor luate in studiu, dar cu putina bunavointa se pot afla mult mai multe lucruri comparand intre ele doua sau mai multe rezultate.
Putem afla in caz ca nu stim, ce fel de obiectiv e cel pe care il studiem: lentila simpla, dublet acromat, dublet ED sau dublet, triplet ori cvadrublet APO, fiecare avand o semnatura oarecum specifica.
De asemenea putem face comparatii intre doua obiective de aceiasi clasa in ce priveste raportul focal sau deschiderea, putem analiza la fel de bine spoting diagramul sau focal shiftul obiectivului in studiu si probabil si alte aspecte... dar cu un pic de bunavointa asa cum am spus mai sus.
Ca sa stim ce studiem ar trebui mai intai sa stim cu ce studiem, si pentru asta am facut mai jos schema unui spectroscop.
Ca parti esentiale din ce e compus:
-1 generatorul de stea artificiala (primele trei elemente din stanga desenului)
-2 cubul divizor
-3 obiectivul analizat
-4 oglinda plana
-5 bloc dispersiv prisme
-6 ocular

Lumina generata de steaua artificiala ajunge la obiectivul de analizat, copiaza amprenta lui cromatica dupa care se reflecta la infinit pe calibrul plan. La intoarcere mai copiaza odata amprenta obiectivului, este deviat de catre cubul divizor si dispersat in plan orizontal de catre blocul de prisme dupa care ajunge in ocular unde putem analiza rezultatul.



Spectroscop.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  34.68 kb
 Vizualizat:  de 7495 ori

Spectroscop.jpg


Sus
adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Ian 2007
Mesaje: 17



Localitate: M42

MesajTrimis: 13 Apr 2008 14:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Emil,zircon,merci de info...
Se pare ca sta foarte bine skywatcher-ul ED de 80mm...desi e ED are mai putine aberatii decit cele doua APO-uri - William & Astreya.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5960

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Apr 2008 15:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pentru formarea ochiului pun mai jos inca doua imagini.
In prima puteti vedea "semnaturile specifice" ale unor clase de obiective iar in cea de a doua o comparatie intre raspunsul ED80 PRO de la Skywatcher cu f/7.5 si raspunsul ED80 de la Astro Professional cu f/7.
Chiar daca este ceva mai "fatos" pe afara ED-ul de la Astro Professional are un raspuns ceva mai modest decat cel de la Skywatcher, cel putin sub acest aspect... dar oricum raspunsul refractoarelor ED in general este neasteptat de bun comparativ cu celelalte clase... (asta o luati ca parere personala) Smile



aceiasi clasa comparata.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  24.12 kb
 Vizualizat:  de 7478 ori

aceiasi clasa comparata.jpg



Clase de raspuns spectral.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  38.05 kb
 Vizualizat:  de 7476 ori

Clase de raspuns spectral.jpg


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5960

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Apr 2008 21:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Un ultim exemplu as vrea sa mai dau, o comparatie intre doua obiective acromate unde se vede importanta majora a raportului focal dar si corelarea corecta a acestuia cu deschiderea obiectivului.
Se poate vedea cu usurinta ca raspunsul celui de-al doilea obiectiv este foarte apropiat de raspunsul unui apocromat de calitate...



raspunsuri FH.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  28.36 kb
 Vizualizat:  de 7427 ori

raspunsuri FH.jpg




Ultima modificare efectuata de catre zoth la 18 Apr 2008 17:40, modificat de 1 data in total
Sus
Claudiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Noi 2007
Mesaje: 232

Motto: Og say aperture always win and Durk say central obstruction bring contrast demons”

Localitate: High Wycombe, UK

MesajTrimis: 13 Apr 2008 22:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

am mai intilnit pe forumurile din afara felurite remarci ale amatorilor care au trecut de la lunete ED la Apocromate mult mai scumpe si pretentioase (uneori mai mici in apertura) si lasind la o parte impactul psihologic lasat de cheltuiala/convingerea ca instrumentul este high-end, s-au cam dezumflat. Singura si incontestabila valoare este ca pentru foto este mult mai dorit un sistem luminos f/6 decit un acromat f/15, desi diferentele se pot anula printr-o post- procesare a imaginilor mai buna.
Totusi testul este foarte interesant pentru ca arata intr-un mod simplu de inteles pe ce dai banu'... o astfel de diagrama ar trebui inclusa cu instrumentul cumparat.
(la fel cu testele aparatelor foto mai rasarite au o imagine a spectrului pe 2 axe cu 20-30 de pozitii cheie analizate pentru a indica shiftul cromatic specific lentilelor/senzorului)

_________________
Science without religion is lame, religion without science is blind. -- Albert Einstein
Sus
horatius
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Apr 2006
Mesaje: 1208



Localitate: Cluj-Napoca

MesajTrimis: 13 Apr 2008 22:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mai trebuie adaugat ca imaginile sunt preluate de pe situl TMB (copyright problem).

Devine destul de greu sa distingi intre ED-uri cu o optica buna si Ed-uri stralucitoare, care atrag/se vand datorita altor caracteristici decat optica (tuburi super polisate stralucitoare in n culori, focalizatoare cu n viteze dar care totusi nu focalizeaza singure Smile etc)
Sus
Catalin Fus
Membru
Membru


Data inscrierii: 26 Mar 2007
Mesaje: 183



Localitate: Cracovia, Polonia

MesajTrimis: 13 Apr 2008 23:57 Download mesaj
Titlul subiectului: ...
Raspunde cu citat (quote)

Eu as mai adauga ceva...

mi se pare suspect faptul ca pe aceste grafice totul arata mai bine insa daca te uiti la calitatea obiectivului care e data de L/? si de Strehl Ratio si de asemenea de 'spot diagram', de la TMB sta foarte bine , real vorbind, obiectivul de 100/800 despre care si raposatul Thomas M Back recunostea ca e singurul din gama lui care respecta definitia lui Abbe a apocromatismului.....si sa nu va spun cu ce sticle e facut...cu sticle rusesti Wink

ED reprezinta o alternativa la achromate....la apocromate de calitate...nu prea cred. HIC, parerea mea!


Catalin.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5960

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Apr 2008 14:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Deschiderea topicului de fata viza din start doua aspecte:
1. cromatismul obiectivelor din clasa ED.
2. metoda practica prin care il putem analiza.
Faptul ca am prezentat aceste obiective ca alternativa la clasa apocromat avea in vedere avantajele pe care le aminteam in primul post.


Deoarece ultimele voastre interventii nu mai au tangenta cu tema discutata ma vad nevoit sa inchid acest topic pentru a nu se crea confuzii.
mod z
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Acest subiect este inchis, nu se pot crea sau raspunde la mesaje   Optica

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact