[Cornel]

[Cristian Kata]

Acum poate imi spui si mie ce ai castigat din toata mizeria pe care ai aruncat-o spre mine, domnule Cristib. Ti-au inchis gura colegii spunand acelasi lucru pe care l-am spus si eu, penibila situatia in care singur te-ai bagat, valabil si pt prietenul tau care nu face altceva decat sa iti tina isonul. Aveti obrazul cam gros...

[CristiB]

Scuze Kata, pana la urma fiecare cu binoclurile si parerile lui, de alta data nu ma mai amestec.

[Cristian Kata]

E normal sa te amesteci, asta e normal si nu ma supar daca ai pareri contrare, dar faze de genul "iti recomand psiholog etc...", adica prostii, astea nu au cum dea bine la nimeni, stai linistit ca mi-a trecut supararea, pe oricare ne poate lua valul la un moment dat.

[valy]

Observ ca astronomy amatori tin mortis la parerile lor, chiar daca sunt corecte, si nu accepta sa fie contrazisi nici sa-i pici cu ceara.

[tudor]

Toata incurcatura a pornit de la o afirmatie un pic mai ambigua a lui Cristian Kata in care punea in aceeasi fraza doi termeni: "imaginea galbena si luminozitate mica" si "pretul enorm". Termeni ce in realitate se refereau la doua binocluri diferite din ani diferiti. De aici s-au iscat confuziile!
Voi incerca sa imi spun parerea mea referitor la aceasta serie Habicht si ma bucur ca apele s-au linistit! Si sper sa nu le tulbur eu mai mult cu postarea mea

La binoclurile Habicht, ca sa nu se nasca confuzii ca cea mai de sus, e bine sa ne referim la anul de fabricatie, pentru ca aceasta serie se fabrica neintrerupt inca din 1949. Este relativ simplu sa aflam cu exactitate anul fabricatiei. Sunt trei tipuri de numar de serie:
-Unul cu o litera urmat de 9 cifre. Anul se calculeaza adunand 1930 la primele doua cifre de dupa litera
-Unul cu doua litere urmat de 7 cifre si o litera la sfarsit. Anul se calculeaza adunand 2010 la primele doua cifre de dupa litere (acestea sunt cele mai noi)
-Unul fara nici o litera la inceput. Acesta este un numar de serie al binoclurilor foarte vechi si trebuie contactat Swarovski pentru datare.

Mie mi-au trecut prin maini toate modelele din seria noua Habicht: 8x30, 10x40 si 7x42.
Cel 8x30 era un model cam intre anii 2000 si 2010 (imi pare rau ca nu am notat)
Doua modele de Habicht 10x40 unul al lui Daniel din anul 1983 si unul tot al lui Daniel din anul 2024.
Si doua modele Habicht 7x42, unul al lui Erwin care este varianta cu reticol de armata in armura kaki. Anul nu il mai tin minte dar l-am notat undeva (cam anii 90 ne poate confirma Erwin cred). Si un model nou din 2022 pe care-l detin.


Referitor la comparatia intre cele doua Habichturi 10x40 pot spune urmatoarele.
Modelul 1983 era intr-o stare exemplara, practic a fost colectionat mai mult decat folosit de cel care l-a avut inainte, fiind ca nou din fabrica. Era impecabil in interior si pastrat colimat! Eu nu am vazut un obiect, nu mai vorbesc de un binoclu, din 1983 mai bine intretinut ca acesta. Acest lucru sunt sigur ca a contribuit la impresia mea fata de performanta lui optica dupa atatia ani, si practic la rezolutie nu am vazut diferente pe centru sau pe margini comparat cu modelul nou 10x40 din 2024. Se stie ca seria Habicht, chiar si cea noua dupa cum zice si Cristian Kata si Daniel, nu straluceste la rezolutia pe margini. Sigur, comparate cu Fujinon FMTR, Zeiss SF, Swarovski EL sau NL Pure pe margini Habichturile sunt mai slabe, exact cum au afirmat toti... dar nu sunt atat de slabe incat sa ma deranjeze pe mine personal, cum ma deranja de exemplu Nikon E2 8x30 sau alte binocluri foarte slabe pe margini. Plus ca formula optica a Habichturilor este una deliberat pastrata cat mai simpla si neschimbata de la inceputul seriei avand avantajele si dezavantajele ei. Acest lucru trebuie luat in considerare inca inaintea achizitiei. De aceste avantaje ale simplitatii optice beneficiaza doar modelele foarte noi Habicht, practic acestea detin recordul mondial al transmisiei luminii. Peste orice alt binoclu de pe piata, dar sa fie modelele Habicht din anii 2010 in sus!!!! Cel vechi din 1983 normal ca este sub optimul de luminozitate si cu tenta galbuie. Dar nu atat de galben ca unele modele IOR sau Zeiss din aceeasi perioada.
Deci, binoclul Habicht 10x40 an 2024 are un avantaj zdrobitor fata de Habicht 10x40 an 1983 cand vine vorba de doua lucruri: luminozitatea si acuratetea culorilor, dupa cum au spus toti, si aici toti suntem de acord!
Luminozitatea este infinit mai mare la modelul nou! Practic este binoclul cu cea mai mare transmisie a luminii pe toata lungimea de unda. Datorita acestei transmisii liniare redarea culorilor este impecabila. Parerea mea ca doar aceste modele foarte noi Habicht sunt cele mai exacte cand vine vorba de redarea culorilor (peste orice binoclu actual de la Swarovski sau alta firma). Dar aceasta transmisie mare si liniara a luminii pe langa luminozitate si culori exacte mai da un lucru foarte important, practic cel mai important: contribuie in acelasi timp si la iluzia unei claritati mult mai mari a imaginii, un fel de transparenta si claritate aerisita pe toata suprafata FOVului ce lipseste cu desavarsire in modelul din 1983, chiar daca rezolutia bruta este cam aceeasi! Este un fel de nota mult mai mare la impresia artistica!
Deci concluzia mea este ca modelul vechi de Habicht (1983) este infinit sub modelul nou cand vine vorba de lumina, culori si cel mai important transparenta imaginii . Dar diferenta de pret este la fel de enorma. Practic vorbim de un binoclu care il poti gasi SH sub 1000 ron. Cel care l-am testat eu din 1983 este o exceptie pentru ca a fost foarte scump datorita starii impecabile, de colectie in care se afla.

Seria Habicht trebuie judecata intr-un context larg de imprejurari, exigente si considerente personale! Nu degeaba a nascut, naste si va naste foarte multe pareri contradictorii pentru ca este o serie plina de personalitate ce se adreseaza unei nise foarte restranse de utilizatori, printre care ma numar si eu. Ca parere personla cel mai reusit model din seria Habicht, este modelul 7x42 dupa cum a spus si Cristian Kata! Tocmai de aceea il si detin Are cel mai putin glare dintre cele trei modele noi, este un pic mai bine corectat pe margini (dar nu este un flat field) are cel mai mare eye relief dintre cele trei si imi place pupila de iesire foarte mare ce imi da o comoditate mult mai mare la oculare. Acestea pentru mine cantaresc mai mult decat campul extrem de mic al lui 7x42. Dupa parerea mea seria Habicht are cea mai mare personalitate de la Swarovski! Nu imi plac ocularele de telescop sau binoclurile supracorectate la distorsiuni liniare cum sunt ocularele Nikon NAV 17.5mm sau binoclurile din seria Swarovski NL Pure sau EL. Distorsiunea de magnificatie unghiulara este foarte mare la astfel de binocluri si datorita acestui fapt le consider mai mult binocluri de terestru decat astro. Dar si la terestru cand urmaresti ceva cu ele (panning) apare efectul de glob foarte suparator! Tocmai de asta mai exista pe piata si alte firme mari de binocluri pentru ca avem exigente diferite si nu ne plangem ca nu avem de unde sa alegem fiecare dupa preferinte! Deci nu exista "cel mai bun binoclu si punct". Exista cel mai bun binoclu diferit pentru fiecare dintre noi in parte. In sensul asta Cristian Kata este indreptatit sa arate si ce nu ii place de la Swarovski (cunoscuta problema cu armura lipicioasa sau as aduga eu prezenta glarelui la modelele alpha). Dar toate acestea pentru unii nu reprezinta un impediment ca sa nu le placa modelele respective, celelalte fantastice calitati optice/mecanice reale ale acestor modele eclipsand aceste problemele (pentru unii minore pt altii majore, depinde de preferintele si exigentele fiecaruia). Cum nici pe mine nu ma supara scaderea de claritate pe margini la Habicht in comparatie cu alte binocluri mai bune la acest capitol, pentru ca apreciez restul de calitati ale Habicht-ului, dar ma supara de exemplu glareul si distorsiunea unghiulara din seriile EL, NLPure incat sa nu imi doresc aceste binocluri indiferent cat de bune ar fi la alte capitole!

[Cristian Kata]

Tudor, mai explic inca odata, cu toate ca nu vad nimic neclar, dar in fine: am testat doua binocluri identice optic, a lui Cornel si inca unul care avea initial o mica depunere pe o prisma, dar ACEEASI OPTICA la ambele. Lucrurile au fost fortate intentionat prima data de Valy care a insinuat ca eu m-as referi la binoclurile noi, dar uite ce am scris in prima postare

"Nu vorbim de ultima varianta care nu are galben (in rest sunt la fel doar ca nu au galben cele noi), deci galben cat incape, lipsa acuta de lumina, chiar deranjant cel putin pentru ochii mei, parca orbecaiam cu el la ochi...."

Nu stiam anul fabricatiei exact la nici unul, asa ca am considerat suficient sa spun ca e varianta cu galben, am spus clar "Nu vorbim de ultima varianta care nu are galben", oare in ce limba as putea spune mai clar, apoi am spus in paranteza ca cele noi nu au galben, nu cred ca era necesar sa spun raspicat ca sunt mai luminoase pt ca se deduce pt orice persoana care are tangenta cu asa ceva, sa nu mai exageram...adica corectare imagine, definitie etc sunt la fel ca la cele noi, chiar daca nu o fi 100%, imediat apare iar alta interpretare. Deci eu am vorbit practic despre varianta pe care am testat-o, si atat, moment in care apare Valy si spune de transmisie de 96%, dupa ce spun CLAR CA ARE GALBEN, adica o deviere intentionata de la realitate, urmand sa il duca si pe Cristib in eroare pt ca si el vorbea de varianta noua...in fine. Deci "imaginea galbena si luminozitate mica" si "pretul enorm" se refera toate la aceste modele vechi, lucru pe care Cornel l-a evidentiat cu exemplul binoclului pe care si tu Tudor il stii si care e peste 2000 lei, si sunt convins ca nici Cristib si nici Valy nu ar da 2000 lei pe el, lucru indubitabil, mai mult, cred ca Cristib ar fi tentat sa spuna ca e fake asta pt ca nu se compara cu ce are el categoric. Nu ma feresc sa spun ca pretul pt cel nou mi se pare foarte mare, dar eu initial nu am avut nici o treaba cu cel nou ci cu cele vechi care sunt vandute la preturi nejustificate de mari, mai ales ca la second vorbim si de niste probleme specifice timpului, sigur ca sunt si exceptii dar...raman exceptii. Apoi, e normal ca sa fie o interpretare usor diferita intre mine si Cornel mai ales in privinta luminii, dupa ce am stat cu Conquest si cu Fujinon la ochi mai mult timp, practic cand am pus la ochi Habicht a fos un soc, nu cred ca am stat nici 10 secunde initial cu Habicht la ochi si i-am zis ca mi se pare slab raportat la pret (nu la cat a dat el ci la cat se cere pe piata second), nu ca este slab ca binoclu, dar la ce pret are eu m-am asteptat la total altceva...in fine. Daca am fi corecti si sinceri nu ar fi nici o problema faptul ca avem pareri diferite, eu am vorbit de rau si Conquest si Fujinon si Lacerta Prime....si etc si le am aceste binocluri, dar daca le am eu nu le face nici mai bune nici perfecte, nici nu o sa zic vreodata ca Conquest la pretul lui este pomana, dar pot sa zic ca Meade Masterclass Pro ED 10x42 are un raport pret/calitate foarte foarte bun (nu am zis ca e binoclul perfect), pot sa spun ca Lacerta Prime nu imi place deloc cum se prezinta pe stele...pot zice de fiecare si de bine si de rau, Habicht 7x42 imi place foarte mult la multe aspecte dar ma darama cu efectul de tunel din cauza campului mic mai ales terestru, cu toate ca aseara pe stele chiar mi-a placut faptul ca parca imi lumina mai tare campul vizual...astea is deja alte lucruri... Eu cred ca subiectul e suficient de raspicat acum si nu avem decat sa le folosim fiecare asa cum le avem .

[Cornel]

Hai, imbratisare de grup, toata lumea, si sa ne bucuram de binoclurile noastre asa cum le avem.

[CristiB]

Tudor multumim pentru explicatiile detaliate, acum lucrurile s-au lamurit pe deplin. Fiecare vorbea separat despre altceva. 🙂
Stiu ca ai puteri magice pe aceasta sectiune, te rog sterge postarile mele de dupa prezentarea Habicht- ului de catre Kata. Eu am incercat dar nu mai am puteri in sensul asta. 🙂

[dan.smarandoi]

Cine cumpara binocluri Swarovski?....astia fac posete si pietricele pentru rochii de mireasa....
.N-as cumpara asa ceva indiferent daca-i galben sau nu

[Cornel]

Corect. Lasand gluma la o parte unii se uita stramb la tine daca la zici ca ai binoclu Swarovski.

[sorin georgescu]

Ma bucur ca ati cazut cu totii la pace ca fratii (de suferinta), am si scris in postarea anterioara ca pot fi aspecte care scapa discutiei la moment, iata ca fiecare vorbea despre altceva.

Cand mai faceti intalnire de binocluri in Bucuresti sa imi spuneti si mie sa contribui cu trei APM-uri si-o bere, sunt om bland, nu musc si nu sunt "fan de brand" (daca pica prost APM-urile mele le execut fara mila). As fi si eu curios de niste Swaro ca nu prea am pipait la viata mea (dar sper ca nu veniti cu posetele Swaro! )

[sorin georgescu]

Nu vom putea folosi posetele Swaro duminica seara! (preferabil pe camp sa avem liber orizontul).
https://astro-urseanu.ro/eclipse-de-luna/

[Mircea Pteancu]

V-am prins ! Punand la treaba jumatatea stalinista a mintii mele, am ajuns la concluzia ca ati regizat in grup sceneta asta doar ca sa ma faceti pe mine sa vand Habicht 10x40mm si Habicht 7x42 ale mele.
Tot efortul vostru nu a dus la rezultatul scontat ... ha, ha ha .... sic, sic, sic !

Un giouc, nu va ambalati !
Dar dupa toate discutiile, Luni seara, am observat variabile cu Habicht-ul meu 10x40mm. Ceea ce pot confirma este imaginea mai intunecata din Habicht 10x40mm fata de Aculon 10x50mm cu care fac observatii de variabile. Era de asteptat, datorita diferentei de apertura. Dar intradevar, intunecarea imaginii este mai intensa decat doar din aceasta.
Cu toate acestea, mie imi place Habicht 10x50mm. Este vechi dar tenta de galben nu are. Are o mica decolimare la luneta dreapta pe care colegul nostru zoth a sesizat-o dar ochiul meu o compenseaza, pur si simplu nu o vad.

Parametrul care nu a fost prea des mentionat in discutie este rezolutia. Habicht 10x40mm rezolva dublele pe care le rezolva Aculon 10x50mm. Cu diferenta de luminozitate amintita. Dar claritatea rezolvarii in sine este mai buna in Habicht. Despre zona de neclaritate de la marginea campului nici nu are rost sa vorbesc. Este un binoclu cu oculare Kellner, acelea asa sunt. Numele de Swarovsky nu este suficient ca sa schimbe legile Opticii.
In concluzie, meine Habicht 10x40mm ... sta cu moshu, pana la sfarsit ...

Ma bucur ca situatia s-a detensionat. Asa cum s-a spus, omu la manie zice multe. Hai sa ne dam unul altuia '' a doua sansa'' si atunci totul va merge spre bine.

Pax Binoculara sa fie cu voi, cu toti, Mircea

[zoth]

Doar o mica corectie daca imi e ingaduit: Habicht 7x42 are intradevar oculare Kellner (3 lentile in doua grupe), dar 10x40 are oculare mai complexe cu 6 lentile in 3 grupe. Ciudat ca aranjamentul lentilelor nu seamana cu nici o schema clasica de ocular, mai mult ca sigur e o inventie swaro ...