| Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
| Statistici forum |
| |
Numar total de mesaje in forum: 242708 |
| |
Numar de utilizatori inregistrati: 2829 |
| |
Cel mai nou utilizator inregistrat: mbpp hehe |
| |
|
| |
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 1450 la data de Lun Mai 11, 2026 |
| |
|
| |
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
| |
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
| Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
| Autor |
Mesaj |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 15 Dec 2011 12:05 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
| ursamajor a scris: | | Laurentiu a scris: | | Si e normal, doar nu crezi ca fotografii profesionisti care dau mii de euro pe o camera full frame (sau format mediu) nu stiu ce fac si arunca pe geam cu banii. |
Îmi pare rău, dau banii ăia pentru performanțe: AF rapid, AF în condiții de lumină slabă, carcasă weather sealed etc. etc. Aproape toți au backup o cameră de-asta "mai ieftină". |
Ma indoiesc ca senzorul nu are nici o importanta in pretul camerei. E zic ca are, si zic asta si pentru ca, asa cum spuneam mai sus, am pus "side by side" raw-uri scoase cu full frame si raw-uri scoase cu aps-c.
Un profesionist va aprecia in primul rand calitatea imaginii (nu vorbesc de foto-jurnalisti aici pentru care viteza este la fel de importanta in multe cazuri, ci de fotografii de moda, de produse, samd, care fac fotografii pentru panouri publicitare - acolo calitatea imaginii este "make or break"). _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
| Sus |
|
 |
auriga Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2008 Mesaje: 2174
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 15 Dec 2011 12:06 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Laurentiu, strict vorbind, in afara de faptul ca e full frame, un senzor de 5D MK2 nu e in fata unui senzor APS-C cu mult, intr-adevar are dynamic range mai bun, dar eficienta cuantica e tot pe acolo.
http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm . Comparati la sfarsit cu un senzor KAF si vedeti de ce sunt mai bune CCD-urile. |
|
| Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 15 Dec 2011 12:11 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Hai sa nu bagam CCD-urile in discutie, topicul e despre DSLR-uri (CCD-ul are avantaje enorme si as alege oricand un SBIG de ultima generatie - care, apropos, sunt de format mai mare decat aps-c, au racire etc. - in dauna unui DSLR dar... costa )
Pentru cine vrea sa se convinga despre capacitatea unui full frame in astrofoto e de ajuns sa vada fotografiile lui Ivan Eder, vecinul nostru de la vest  _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
| Sus |
|
 |
ursamajor Membru exclus


Data inscrierii: 08 Oct 2010 Mesaje: 2796
Motto: Start spre viitor... Localitate: Brăila
|
Trimis: 15 Dec 2011 12:34 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul. _________________ Nu te teme de umbre: ele doar arată că există lumină în apropiere. |
|
| Sus |
|
 |
auriga Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2008 Mesaje: 2174
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 15 Dec 2011 12:52 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
| Din pacate progresul facut de senzori este in mare parte anulat de cursa megapixelilor. Astfel, un exemplu concludent este trecerea de la 350D la 400D (http://astrosurf.com/buil/400d/400d.htm), unde desi senzorul 400D este mai bun, per ansamblu datorita faptului ca 350D-ul are pixeli de 6.4 microni fata de 5.7 la 400D progresul este anulat. La noile aparate progresul daca este, este destul de mic pentru astrofotografia de lunga durata. Au evoluat in schimb softurile de postprocesare, monturile, optica si pretentiile, asa se explica rezultatele mai bune. |
|
| Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:05 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Din pacate, producatorii de dslr-uri nu-i intreaba pe astrofotografi care e raportul "optim" dintre marimea pixelilor si numarul acestora. Asta pentru simplul motiv ca dslr-urile nu sunt fabricate avand in vedere necesitatile noastre ci ale fotografilor "diurni".
Treceti cu totii pe CCD si problema e rezolvata. Aparent.
Mie, asa cum ziceam si alta data, imi place ca din cand in cand sa scot pe hartie cate o fotografie. Si aici megapixelii incep sa conteze. _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
| Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:09 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
| mflorian a scris: | | cmatei a scris: | | Ce se "propaga viral din link in link" e faptul ca nikoanele aplica un filtru median pe datele brute INAINTE de a salva RAW, ceea ce e cu totul altceva si e ireversibil. | Felul în care este făcută "demonstrația" nu mă convinge. Asta, înafara faptului că de la "demonstrație" au apărut modele noi, cu senzori noi. |
Ai si argumente de adaugat, sau doar tii sa-ti exprimi o convingere ? Nu e absolut nimic interpretabil acolo si se vede foarte clar ce se intampla; daca "low noise at high iso" din brosura de marketing e mai credibil pentru tine insa, so be it. Eu nu incerc sa vand nimic asa ca nu trebuie sa te conving.
Si repet, senzorii nu au nici o vina, ci firmware-ul nikon. D7000: http://tech.groups.yahoo.com/group/nikon-dslr-astro/message/3441 |
|
| Sus |
|
 |
mflorian Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:15 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
| cmatei a scris: | | Ai si argumente de adaugat, sau doar tii sa-ti exprimi o convingere ? | Am citit încă odată materialele și rămîn la convingerea că argumentația este șubredă: oare sînt singurul care observă că se evaluează vizual calitățile unor fișiere RAW, folosindu-se fișiere JPG? Formatul RAW nu se poate vizualiza în mod direct, acesta trebuie obligatoriu convertit într-un format grafic afișabil. Deoarece formatul RAW este proprietar, conversia se face mai bine sau mai prost, funcție de convertor. În aceste condiții, concluziile lui Lodriguss nu mă pot convinge. Cu atît mai mult cu cît nici măcar nu ne-a spus cu ce programe a extras JPG-urile din RAW-uri. De unde știm noi că artefactele date de D3 sînt din NEF și nu din convertorul spre JPG? |
|
| Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:39 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Conversia se face de la NEF (RAW) la un bitmap cu datele brute, pe care se face analiza - cu numere si formule in cazul zgomotului, gain-ului, etc, nu vizual. Aceasta conversie e 1:1, nu are cum sa introduca artefacte. Evident, daca ai pune acele date intr-un fisier binar, n-ai avea ce face ulterior cu ele, asa ca salvezi imaginea ca TIFF, PNG, JPEG, orice, care sunt formate portabile. In particular, pe web cel mai convenabil e sa le pui JPEG...
Un fisier raw contine in mare urmatoarele chestii: datele brute de la senzor (comprimate sau nu), exif si alte metadate care sunt folosite cum am zis mai devreme, eventual o imagine mai mica folosita ca preview, etc. Faptul ca formatul e propietar pune in general dificultati la extragerea acelor metadate, si implicit la procesarea ulterioara. Pe noi ne intereseaza strict datele brute, care-s de obicei mai usor de obtinut (am scris doua convertoare pana acum, ce-i drept nu pentru NEF ca nu m-a interesat, sic! . |
|
| Sus |
|
 |
mflorian Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:49 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
| cmatei a scris: | | Aceasta conversie e 1:1, nu are cum sa introduca artefacte. | Nu am văzut nicăieri prezentată metoda de conversie, așa că nu putem ști dacă e 1:1. |
|
| Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Dec 2011 13:56 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Toma necredinciosu'... Putem. O aplicam invers si trebuie sa obtinem aceleasi date. Nu e strict suficient, dar sunt si alte metode de verificare.
EDIT: oricum, e vorba de o simpla despachetare sau decompresie, nu e ceva magic.
Ultima modificare efectuata de catre cmatei la 15 Dec 2011 16:29, modificat de 1 data in total |
|
| Sus |
|
 |
mflorian Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 15 Dec 2011 14:02 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Teoretic putem face verificarea, dar nu am văzut să o fi făcut-o cineva pentru a valida concluziile din articol.
Dacă tot mi-a suscitat interesul această temă, am să încerc să fac propriile teste. Nu neapărat pentru astrofoto (unde vreau să folosesc camere CCD dedicate), cît mai mult de cuirozitate. |
|
| Sus |
|
 |
auriga Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2008 Mesaje: 2174
Localitate: Cluj-Napoca
|
|
| Sus |
|
 |
mflorian Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2011 Mesaje: 473
Localitate: Tg Mures
|
Trimis: 15 Dec 2011 14:25 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
Nikon D70 a fost lansat pe piață în 2005. Între timp s-au schimbat și senzorii și procesoarele EXPEED și multe altele.
Iar metoda stingerii apratului în Mode 3 era documentată în manual.
În fine, mă opresc aici pînă fac niște teste. |
|
| Sus |
|
 |
auriga Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2008 Mesaje: 2174
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 15 Dec 2011 14:56 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
|
|
|
pana la urma a fost o discutie constructiva  |
|
| Sus |
|
 |
|
|
| |
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|